Forum: Markt Einkauf bei Reichelt -> Microsoft kennt den Warenkorb


von Bernd G. (Gast)


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Habe vergangene Woche online bei Reichelt bestellt. Ware ist gekauft und 
bezahlt. Nun bekomme ich seit Tagen auf allen Seiten, die ich mit dem 
MS-Exlorer ansurfe, Werbung für exakt diese Artikel.

Abgesehen davon, dass es Unsinn ist, mir Dinge anzubieten, die  ich 
gekauft habe, frage ich mich, wie die Information dort zu Microsoft 
kommt.

Idee?

von Ralf X. (ralf0815)


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Du bist mit edge unterwegs und hast MS erlaubt, Dein Webverhalten 
auszuwerten.

von Harald A. (embedded)


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Die Funktionalität von Cookies sind ja nicht explizit der Firma 
Microsoft anzulasten.

von ArnoNym (bergler)


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Die sind nicht bei Microsoft, sondern die plappert der Browser an jede 
Webseite aus, die du aufrufst. Bzw. plappert dein Browser irgendwelche 
Informationen aus, die es Werbetreibenden ermöglichen, dich zu 
identifizieren. Was auch immer ein MS-Explorer genau nun ist (kenne ich 
nicht, mein Windows hat nur Edge dabei).

Cookies und Tracking sind die Suchbegriffe, die du deiner Suchmaschiene 
des Vertrauens vorwerfen kannst.
Man kann das größtenteils abstellen, wenn man will. Mit Firefox zum 
Beispiel, aber sicher den meisten anderen Browsern auch. Und 
Browser-Erweiterungen. Wobei, ein MS-Explorer, wer weiß was der so 
kann...

Auch hier kann die Suchmaschiene des Vertrauens helfen.

: Bearbeitet durch User
von Peter X. (dcf)


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Bernie schrieb:
> Idee?

Das Internet ist wohl Neuland für Dich.

von ArnoNym (bergler)


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Peter X. schrieb:
> Das Internet ist wohl Neuland für Dich.

"Das Internet ist für uns alle Neuland!"
Es ist 10 Jahre her, aber für den Otto-Normal-Deutschen leider immer 
noch zutreffend.

Traurigerweise auch für Leute mit technischen Hintergrund. Und DAS finde 
ich erschreckend.

von Peter X. (dcf)


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ArnoNym schrieb:
> Peter X. schrieb:
>> Das Internet ist wohl Neuland für Dich.
>
> "Das Internet ist für uns alle Neuland!"
> Es ist 10 Jahre her, aber für den Otto-Normal-Deutschen leider immer
> noch zutreffend.

Ja, nur sind nicht alle im Bilde welche ehemalige Politikerin Du hier 
zitierst.

von Ralf X. (ralf0815)


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ArnoNym schrieb:
> Was auch immer ein MS-Explorer genau nun ist (kenne ich
> nicht, mein Windows hat nur Edge dabei

Der Support für Internet Explorer wurde am 15. Juni 2022 eingestellt, 
schon lange hat MS den durch Edge ersetzt.
Es kommt auf das gleiche hinaus.

Wer Chrome benutzt, bekommt dann die Werbung von Google..
Egal welchen Browser man nutzt, spielt die benutzte Internetsuche auch 
noch eine wichtige Rolle.
Mit google sind die also immer mit dabei, bei Bing wieder MS..

Mit den passenden Einstellungen, egal ob global oder seitenweise, plus 
diverser Zusatzapps kann man das mindern, aber nicht ganz vermeiden.

von Thomas (kosmos)


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duckduckgo als Suchmaschine verwenden der plaudert nicht ganz soviel 
aus. Ansonsten die Kommunikation zu den ganzen Google adservern und was 
es sonst noch gibt unterbinden uBlock leistet ganz gute Dinge.

Beitrag #7584672 wurde vom Autor gelöscht.
von Uli S. (uli12us)


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Es kann auch sinnvoll sein, entweder Linux zu nehmen, oder wenn man denn 
unbedingt was vom Fensterverleiher und Giftspritzenverteiler haben will, 
dann zumindest auf W11 wenigstens Pro umsteigen. Dort soll man das 
spionieren wenigstens einschränken können. Bei der einfachen version 
geht das gar nicht.

von Peter M. (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Es kann auch sinnvoll sein, entweder Linux zu nehmen, oder wenn man denn
> unbedingt was vom Fensterverleiher und Giftspritzenverteiler haben will,
> dann zumindest auf W11 wenigstens Pro umsteigen. Dort soll man das
> spionieren wenigstens einschränken können. Bei der einfachen version
> geht das gar nicht.

W11 Pro? Mit nichten kann man dort etwas am "nach Hause telefonieren" 
einschränken.
Einfach mal mit Wireshark nur die DNS Anfragen monitoren. Nichts tun am 
Gerät und sich einfach nur wundern, was da so alles passiert.
Blockiert man dann diese DNS Requests, wird Windows ätzend lahm.
Bei IOS verhält es sich ähnlich.
Weg von Windows und Apple zu Linux. Bspw. Ubuntu Desktop mit Waterfox 
als Browser. Firefox erzählt definitiv auch zu viel.
Mikrochip Studio läuft auch unter Ubuntu.
Und vor allem wundern, wie zügig die Kiste wird, im Vergleich zu 
Windoof.

von Rene K. (xdraconix)


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Thomas schrieb:
> duckduckgo als Suchmaschine verwenden der plaudert nicht ganz soviel
> aus

Was hat duckduckgo mit gesetzten Cookies und personenbezogener Werbung 
zu tun?

DuckDuckGo speichert für sich keine IP-Adressen oder personenbezogene 
Daten und setzt nur absolut nötige Cookies (ja, auch DuckDuckGo setzt 
Cookies!). Du bist also dahingehend sicher das, wenn einmal, DuckDuckGo 
gehackt / polizeilich übernommen wird keinerlei Daten der Nutzer der 
Suchmaschine vorliegen - sonst nichts.

Es kommt auf den Browser und dessen Verhalten an. Wenn du bei Windows 
personenbezogene Werbung zustimmst - so werden in Edge oder Chrome oder 
whatever schon die Eingabefelder ausgewertet - gibst du also bei Edge in 
ein Formularfeld "Taschentücher" ein - dann werden diese 
personenbezogenen Daten bereits verwendet.

Was du bräuchtest wäre ein Browser der diese Daten nicht auswertet.

Peter M. schrieb:
> Weg von Windows und Apple zu Linux. Bspw. Ubuntu Desktop

So nen Quark, wenn man sich mal weg von dem Stammtischgelaber und Linux 
Fanboys bewegt und sich diese Sache aus der eigenen Perspektive 
betrachtet sieht man das Ubuntu ab 18.04 ebenfalls personenbezogene 
Daten sammelt.
1
We want to be able to focus our engineering efforts on the things that matter most to our users, and in order to do that we need to get some more data about sort of setups our users have and which software they are running on it.



Am allereinfachsten ist: Aluhut absetzen - egal was man macht, wie man 
sich anstrengt - irgendwie gibt es immer ein Schlupfloch - ist es dir 
diese Arbeit es wert? Ist es dir Wert das wegen eines Ad-Blockers die 
hälfte der Seiten nicht gehen? Ist es dir Wert deinen Workflow so 
einzuschränken?

Ist dir das alles Wert nur damit Google, Microsoft etc.. nicht wissen 
sollen das du Taschentücher bestellt hast?!

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Bernie schrieb:
> frage ich mich, wie die Information dort zu Microsoft kommt.

Ist doch ganz einfach. So etwas läuft über Cookies und Kommunikation 
zwischen den Geschäftspartnern.

Facebook hat laut einer Studie ca. 200.000 solcher Partner, die 
untereinander Informationen von Web-Usern (auch solche ohne Facebook 
Account) kreuz und quer teilen.

Selbst wenn du alle Cookies immer löschst, bist du nicht mehr aninym 
unterwegs. Insofern sind die lästigen Cookie-Zustimmungs-Dialoge auch 
fast vollkommen nutzlos.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Bernie schrieb im Beitrag #7584617
> Abgesehen davon, dass es Unsinn ist, mir Dinge anzubieten, die  ich
> gekauft habe, frage ich mich, wie die Information dort zu Microsoft
> kommt.

Das hat nichts mit Microsoft oder dem Edge zu tun, das ist Sache von den 
Werbebetreibern auf der jeweiligen Seite. Ich bekomme mit einem gut 
gefüllten Reichelt-Warenkorb auch Werbung für genau diese Produkte. Aber 
halt auch nur in dem Browser, mit dem ich diesen Warenkorb befüllt habe.

: Bearbeitet durch User
von Wf88 (wf88)


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ArnoNym schrieb:
> Was auch immer ein MS-Explorer genau nun ist (kenne ich
> nicht, mein Windows hat nur Edge dabei).

Haha, du bist sooo lustig.

von Reinhard S. (rezz)


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Uli S. schrieb:
> Es kann auch sinnvoll sein, entweder Linux zu nehmen

Das vom TE geschilderte Verhalten hab ich auch auf Linux, das ist 
unabhängig vom OS.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Zusätzlich zu Cookies wird auch deine wechselnde IP Adresse, der 
Browser-Cache, der Verlauf (Chronik), dein Tipp-Rhythmus und die Seiten 
die du gewöhnlich aufrufst verwendet, um dich zu erkennen. 
Wahrscheinlich gibt es noch mehr Methoden.

Wenn du dir bei Amazon den Versandstatus einer Bestellung angeschaut 
hast, teilt Amazon allen Geschäftspartnern mit, wer du bist und wie man 
dich erkennen kann. Tausende Seiten die du eventuell danach im Laufe des 
Tages aufrufst, erkennen dich dann. Dazu brauchen sie von dir weder eine 
Zustimmung noch einen aktiv angelegten Account.

Das macht nicht nur Amazon, sondern quasi alle, die Werbe-Netzwerke 
nutzen.

Bedenke, dass die allermeisten attraktiven Webseiten in Ländern gehostet 
werden, wo die DSGVO nicht gilt.

: Bearbeitet durch User
von Wf88 (wf88)


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Rene K. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Weg von Windows und Apple zu Linux. Bspw. Ubuntu Desktop
>
> So nen Quark, wenn man sich mal weg von dem Stammtischgelaber und Linux
> Fanboys bewegt und sich diese Sache aus der eigenen Perspektive
> betrachtet sieht man das Ubuntu ab 18.04 ebenfalls personenbezogene
> Daten sammelt.
> We want to be able to focus our engineering efforts on the things that
> matter most to our users, and in order to do that we need to get some
> more data about sort of setups our users have and which software they
> are running on it.

Zu Linux hin kann ich auch nur Empfehlen, aber nicht weil ich andere 
Belabern muss oder mir erhoffe, dadurch würden alle etwas anonymer 
unterwegs sein. Wie du schreibst, gibt genug Datensammlungen auch auf 
Linux. Der Cookie-Terror mit Warenkörben, die auf anderen Seiten 
ausgewertet werden ist damit nicht vom Tisch.

> Am allereinfachsten ist: Aluhut absetzen - egal was man macht, wie man
> sich anstrengt - irgendwie gibt es immer ein Schlupfloch - ist es dir
> diese Arbeit es wert? Ist es dir Wert das wegen eines Ad-Blockers die
> hälfte der Seiten nicht gehen? Ist es dir Wert deinen Workflow so
> einzuschränken?

Ich surfe mit Adblock und ich kann mich nicht erinnern in letzter Zeit 
mal Probleme mit nicht funktionierenden Seiten gehabt zu haben.
Man kann die Standard-Einstellungen lassen und dann läuft 99% des 
Netzes. Man kann aber auch ganz aggressiv mit 
Adblock+NoScript+wasweissichnoch sämtliche Internetseiten lahm legen.

Ich benutze Adblock auch nicht um mich anonymer, sicherer oder sonstwie 
zu fühlen. Es spart Traffic und Rechenleistung. Gibt kaum was 
nervigeres, als Werbung, die den Lüfter hochfahren lässt und dann klemmt 
auch noch alles, bis man endlich mal auf X klicken konnte.

von Wladimir (vril_2023)


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Steve van de Grens schrieb:
>
> Bedenke, dass die allermeisten attraktiven Webseiten in Ländern gehostet
> werden, wo die DSGVO nicht gilt.

Zum Glück gibt es diese Länder noch, in denen der Staat nicht so 
übergriffig ist!
Letztendlich sind bei uns diese ganzen Gesetze und Maßnahmen - die ach 
so gerne, als Schutz des „kleinen Mannes“ verkauft werden - nichts 
anderes als Maßnahmen zum Machterhalt unserer  etablierten Clique!

von Wf88 (wf88)


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Wladimir schrieb:
> anderes als Maßnahmen zum Machterhalt unserer  etablierten Clique!

Ja, die Grünen sind schuld und die AFD rettet uns vor 
DSVGObuchstabensalat.

//edit: Ihr habt doch keine Ahnung was ein übergriffiger Staat 
bedeutet...

: Bearbeitet durch User
von Stephan S. (uxdx)


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Wf88 schrieb:
> Wladimir schrieb:
>> anderes als Maßnahmen zum Machterhalt unserer  etablierten Clique!
>
> Ja, die Grünen sind schuld und die AFD rettet uns vor
> DSVGObuchstabensalat.
>
> //edit: Ihr habt doch keine Ahnung was ein übergriffiger Staat
> bedeutet...

Deutet die 88 in Deinem Nick und Dein Kommentar auf eine gewisse 
politische Gesinnung hin?

von Michael D. (nospam2000)


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Einfach mal NoScript installieren und ansehen, welche Scripts von 
welchen Fremd-Domains geladen werden, z.B. doubleclick und 
google-analytics um die wichtigsten zu nennen.

Mir wird keine Werbung angezeigt, ein Adblocker verhindert das.

Manchmal wundere ich mich, warum bei WebPages so viel Platz verschenkt 
wird, aber das liegt daran, dass der Adblocker die Werbung die da 
normalerweise angezeigt wird ausblendet und nicht durch was anderes 
ersetzt. Durch NoScript wandern weniger Daten zu den Datensammlern.

 Michael

von Rüdiger B. (rbruns)


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Wf88 schrieb:
> Ich benutze Adblock auch nicht um mich anonymer, sicherer oder sonstwie
> zu fühlen.

Und sperrt gefährliche Seiten mit Adware etc.

von Wf88 (wf88)


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Stephan S. schrieb:
> Deutet die 88 in Deinem Nick und Dein Kommentar auf eine gewisse
> politische Gesinnung hin?

1988 kam ich auf die Welt.

//edit: und auf was soll mein Kommentar hindeuten? Sprichs wenigstens 
aus. Und nein, der Kommentar deutet nicht darauf hin, du hast ihn 
nichtmal ansatzweise verstanden.

: Bearbeitet durch User
von Stephan S. (uxdx)


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Wf88 schrieb:
> Stephan S. schrieb:
>> Deutet die 88 in Deinem Nick und Dein Kommentar auf eine gewisse
>> politische Gesinnung hin?
>
> 1988 kam ich auf die Welt.

Dann bitte ich für meinen unberechtigten Verdacht um Entschuldigung und 
bitte einen Moderator, meinen o.g. Beitrag zu löschen.

von Wf88 (wf88)


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Stephan S. schrieb:
> Dann bitte ich für meinen unberechtigten Verdacht um Entschuldigung und
> bitte einen Moderator, meinen o.g. Beitrag zu löschen.

:) :) :)

von Uwe B. (uwebre)


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Rüdiger B. schrieb:
> Wf88 schrieb:
>> Ich benutze Adblock auch nicht um mich anonymer, sicherer oder sonstwie
>> zu fühlen.
>
> Und sperrt gefährliche Seiten mit Adware etc.

Dann noch:
Startpage.com als Suchmaschine, gerne im Firefox, speichert keine 
Suchanfragen. dnsforge.de als DNS-server im Router eingetragen lädt den 
ganzen Werbemist garnicht erst. Dnsforge macht sich auch gut imn Handy, 
macht auch z.B. die Apps von Zeitungen "deutlich übersichtlicher"
Erst so wird das Internet wirklich nutzbar.

https://dnsforge.de/
https://www.startpage.com/de

Uwe

von (prx) A. K. (prx)


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Uwe B. schrieb:
> dnsforge.de als DNS-server im Router eingetragen

Aber aufpassen, dass der Browser nicht wohlmeinend daran vorbei eigene 
DNS-Anfragen bei Google macht.

: Bearbeitet durch User
von Uwe B. (uwebre)


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(prx) A. K. schrieb:
> Uwe B. schrieb:
>> dnsforge.de als DNS-server im Router eingetragen
>
> Aber aufpassen, dass der Browser nicht wohlmeinend daran vorbei eigene
> DNS-Anfragen bei Google macht.

Tut zumindest Firefox nicht, zumindest habe ich das nicht bemerkt.
Man kann das mit https://dnsleaktest.com prüfen.

Uwe

von Bernd G. (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Das hat nichts mit Microsoft oder dem Edge zu tun, das ist Sache von den
> Werbebetreibern auf der jeweiligen Seite. Ich bekomme mit einem gut
> gefüllten Reichelt-Warenkorb auch Werbung für genau diese Produkte.

Die Frage ist, warum Reichelt es nötig hat, das zu unterstützen. Wenn 
ich mir unten die  Seite von denen sehen, entdecke ich lauter facrbook 
und twitter buttons. Von denen weiß man dass sie genutzt werden, um die 
Seiten zu tracken und die Zugriffe durch Nutzer.

Inzwischen tun das ja auch schon Banken!

von Michael O. (michael_o)


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Ich finde Werbung für Babywindeln, Wimperntusche und Damenbinden auch 
sehr viel Sinnvoller als diesen Zielorientierten Schwachsinn. An den 
Fähigkeiten vorraus zu sehen was mich morgen antreibt, können die Jungs 
aber noch etwas feilen.

Mfg
Michael

von Reinhard S. (rezz)


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Michael O. schrieb:
> Ich finde Werbung für Babywindeln, Wimperntusche und Damenbinden auch
> sehr viel Sinnvoller als diesen Zielorientierten Schwachsinn.

Zielorientiert wäre er, wenn ich die Produkte nicht bereits selbst in 
den Warenkorb getan hätte. So ist er einfach nur widerkäuen meiner 
Arbeit.

von ArnoNym (bergler)


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Michael O. schrieb:
> Ich finde Werbung für Babywindeln, Wimperntusche und Damenbinden
> auch
> sehr viel Sinnvoller als diesen Zielorientierten Schwachsinn. An den
> Fähigkeiten vorraus zu sehen was mich morgen antreibt, können die Jungs
> aber noch etwas feilen.

Ohne den Trackingkram bekomme ich immer Werbung über Treppenlifte, sexy 
Damenunterwäsche und Nahrungsergänzungsmittel zum Abnehmen sowie 
Handyspielchen.

Ich finde das ziemlich amüsant in der Kombination.

Werbung ist allgemein Schwachsinn.
Produkte die beworben werden, haben per Definition irgendwelche Mängel, 
sonst würden sie die Leute auch ohne Werbung kaufen.
Man kauft also ein mangelhaftes Produkt, und bezahlt dafür auch noch 
mehr. Man darf mit Alltagsprodukten blödsinnige Dinge wie Formel 1 und 
Schreiball mitfinanzieren.

von Uwe B. (uwebre)


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ArnoNym schrieb:
> Ohne den Trackingkram bekomme ich immer Werbung über Treppenlifte, sexy
> Damenunterwäsche und Nahrungsergänzungsmittel zum Abnehmen sowie
> Handyspielchen.

Ich hatte eigentlich nicht erwartet in diesem Forum Leute anzutreffen 
die nicht wissen wie man den den Werbemüll im Netz ausfiltert und die 
gebotenen Möglichkeiten nicht nutzen.

Werbung möchte mich manipulieren, das lasse ich - soweit mir möglich - 
nicht zu.
Werbung z.B. in (Papier-) Zeitschriften, Plakaten u.Ä. lässt sich noch 
weitgehend  "ausblenden", was in Rundfunk, Fernsehen und im Netz 
getrieben wird ist imho größtenteils übergriffig.

Uwe

von Rene K. (xdraconix)


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Uwe B. schrieb:
> Ich hatte eigentlich nicht erwartet in diesem Forum Leute anzutreffen...

Ich denke, hier ist der Großteil der Leute so intelligent sich von 
Werbung eben nicht beeinflussen zu lassen. Und sich die Lebenszeit nicht 
durch die Installation eines Glamauk wie der trölfzigtausende 
Werbeblocker - der in zwei Wochen wieder ausgehebelt wird - zu berauben.

Ich spreche den Leuten hier schon so viel Intelligenz zu das sie 
unterscheiden können welche Werbung für sie relevant ist und welche 
nicht.

von Oliver S. (oliverso)


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Michael O. schrieb:
> An den
> Fähigkeiten vorraus zu sehen was mich morgen antreibt, können die Jungs
> aber noch etwas feilen.

Genau der Punkt ist der, der mich an jeder KI ernsthaft zweifeln lässt.

Personalisierte Werbung ist DAS Geschäft, das das Internet am Leben 
erhält. Nur dafür fließen Abermilliarden, und da drehen die ganz großen 
am Technologierad.

Und alles, was diese ganze Technologie dann hinbekommt, ist, einem den 
letzten Warenkorb von Reichelt/Conrad/Amazon/... wiederzukäuen. 
Vielleicht kaufe ich das Zeug ja doch alles nochmal ;)

Oliver

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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UBlock Origin ist Dein Freund.

Sehr wirkungsvoll. Es gibt (wenige) Websites, die dann Zugriff 
verweigern. Dürfen sie, ich bin am Zugriff dann nicht mehr interessiert.

Und Besseres als BLÖD-Zeitung, deren Herausgeber vom Hüfter-Verlag sich 
seinerzeit mit AdBlock angelegt hat, gibt es sowieso.

von Uwe B. (uwebre)


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Rene K. schrieb:

> Ich denke, hier ist der Großteil der Leute so intelligent sich von
> Werbung eben nicht beeinflussen zu lassen.

Das hat nicht viel mit Intelligenz zu tun, das passiert hauptsächlich im 
Unterbewusstsein.
Welche Zahnpasta benutzt du? Die welche in deiner Jugend zwischen den 
Mainzelmännchen beworben wurde? Welches Waschmittel?
Klementine, der Zahnarzt der überhaupt nicht gebohrt hat?

> Und sich die Lebenszeit nicht
> durch die Installation eines Glamauk wie der trölfzigtausende
> Werbeblocker

Ein Mausklick und der Ublock Orgin ist als Addon innstalliert.

> - der in zwei Wochen wieder ausgehebelt wird - zu berauben.

Nö. Installieren und vergessen.

> Ich spreche den Leuten hier schon so viel Intelligenz zu das sie
> unterscheiden können welche Werbung für sie relevant ist und welche
> nicht.

Dann würde Werbung nicht funktionieren und die Wirtschaft würde nicht 
Abermillionen hineinstecken.

Uwe

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