Hallo zusammen, ich besitze einen KFZ Achsmessstand (Beissbarth ML 4000) der mir diverse Probleme bereitet. Einer der 4 Radmesswertaufnehmer (so sieht der aus siehe Link ganz unten) ist defekt. Nun habe ich heraus gefunden das eine IR Diode defekt ist (der Fehler wandert durch umlöten der IR Diode) mit. Nun bin ich mir aber nicht ganz sicher ob es eine Empfänger oder Sender Diode ist?! Wenn man in die funktionsfähige Diode rein schaut wird diese kontinuierlich getaktet und man kann diese kurzzeitig minimal rot leuchten sehen... Somit gehe ich davon aus das es eine Sende Diode ist, ist das Korrekt? Wie finde ich heraus welche ich nachkaufen muss auf der Diode und Platine gibt es keine angaben zur Diode... Wie sollte ich hier am besten vor gehen? Die Diode stammt aus dem Jahr 2000 und wurde vermutlich schon 1990 in diesem Typ verbaut... Von der Bauform handelt es sich um eine runde 5mm Diode die vorne halbrund ist (also eine Klassische Dioden Form würde ich sagen). Farbe ist hell violett durchsichtig. Rein optisch sieht diese Diode genau so aus wie meine ;-) --> https://www.henri.de/bauelemente/bauelemente-aktive/optoelektronik/fotodioden/28427/5mm-led-infrarot-diode-sendediode-ir-led-ersetzt-ld274.html So jetzt bin ich mal gespannt was die Profis sagen? Danke! Gruß Christian (https://webshop.service-cooperation.de/achsvermessung-fahrwerktechnik/beissbarth-bosch/317/messwertaufnehmer-ml4000-ir-vag1813-kds-ml4001-vorne-rechts/hinten-links-im-austausch)
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Christian B. schrieb: > Nun bin ich mir aber nicht ganz sicher ob es eine Empfänger oder Sender > Diode ist?! Miss nach. Eine LED bekommt einen Strom und im Fall einer IR-LED fällt die Vf von grob 1.2V an ihr ab. Außerdem sollte sie dann leuchten. Kameras ohne IR-Sperrfilter sehen das i.d.R. Das hell violett durchsichtige ist der IR-Empfänger. Das Gehäusematerial dient gleichzeitig als Tageslichtsperrfilter. Christian B. schrieb: > Wie sollte ich hier am besten vor gehen? Vielleicht misst du einmal die Spannnungen und zeigst ein Photo von deinen beiden Kandidaten
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Rainer W. schrieb: > Das hell violett durchsichtige ist der IR-Empfänger. Das kann auch eine IR-LED sein.
Hallo zusammen, Ok danke schon einmal, werde mich heute Abend damit beschäftigen wenn ich wieder zuhause bin. Ich habe im Internet ein Schaubild gefunden wie diese Technik aufgebaut ist. http://www.werkstattausruestung.com/news/beissbarth/beissbarth_micoline_kamerasystem_big.jpg In einer Messstrecke befinden sich immer zwei dieser CCD Kammerasysteme zueinander ausgerichtet. Bei der Defekten Diode handelt es sich um die "Infrarot Spur" welche im Bild Links in der Mitte genannt ist auf der "9Uhr Posstion"! Auf dem gegenüberliegenden CCD Kammerasysteme trifft das Signal der Diode (ich nenne es mal Lichtstrahl) vermutlich auf den CCD-IC. Da es sich bei dem IR Dioden (ich nenne es mal Lichtstrahl) nicht um einen genauen Strahl handelt der gebündelt ist ohne Linse etc. behaupte ich einfach mal das es nur die Funktion einer Lichtschranke übernimmt oder ggf. auch Daten ausgetauscht werden. Dann wäre aber wohl der CCD-IC der Empfänger... Jedoch sind alle Messwertaufnehmer per Strom und Datenkabel untereinander verbunden so dass hier über die Messstrecken keine Daten ausgetauscht werden müssen... Anmerkung: bei der Diode im Pendel handelt es sich um eine normale rote rot eingefärbte LED Diode die normal leuchtet wie man es von einem Anzeigebedienpult aus den 90er Jahren ;-) kennt. Das Licht davon wird über eine Linse gebündelt nicht zu einem Punkt sondern zu einem Flachen Strahl der auf den CCD IC trifft. Bilder gibt es abends... Gruß Christian
H. H. schrieb: > Rainer W. schrieb: >> Das hell violett durchsichtige ist der IR-Empfänger. > > Das kann auch eine IR-LED sein. Würde denn ein IR-Empfänger beim hinein schauen zyklisch getacktet ganz ganz schwach leuchten, ich denke nicht oder? Die Diode sieht vom leuchten eher so aus wie eine Diode meiner IP Nachtsichtkammeras. Somit könnte das tatsächlich wohl eine IR LED Diode sein.
Ganz kurze Einwürfe ;-) Takten schreibt sich ohne c, leitet sich von Takt ab. Sorry, das schmerzt mein Auge jedes Mal! Das Bild zeigt deutlich eine Sendediode. Ich vermute stark, der Abstrahlwinkel der Diode ist essentiell, muss stimmen. Wünsche viel Erfolg. Viele Grüsse Ove
Ove M. schrieb: > Ich vermute stark, der Abstrahlwinkel der Diode ist essentiell, muss > stimmen. Nein, aber sie wird einen ziemlich kleinen Abstrahlwinkel haben. Wichtiger ist die Wellenlänge. Wenn der TE da was dunkelrotes gesehen hat, dann ist das wohl eine mit 880nm. So eine könnte das sein: https://www.digikey.com/en/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865 Im dunkeln kann man mit billiger Smartphonekamera den Lichtkegel sehen.
H. H. schrieb: > Das kann auch eine IR-LED sein. Mag sein, aber eher überflüssig. Wozu? Wenn, dann hat der IR-Empfänger Probleme mit dem Tageslichtuntergrund, nicht der Sender. Um Sendediode und Empfängerdiode sicher zu unterscheiden, muss man die Vf messen: Sender um 1.2V, Empfänger um 0.7V Falls der Sender allerdings gar keine Diode, sondern ein Phototransistor ist, hilft nur Messung in der Schaltung bei unterschiedlich starkem IR-Licht. Christian B. schrieb: > IMG_8238.jpg Dieser Kunststoff ist nur leicht getönt. Wäre es ein Tageslichtfilter, könnte man das Innenleben mit dem Auge nicht erkennen. Die Frage nach einem vernünftigen Photo hatte schon ihren Sinn. H. H. schrieb: > Nein, aber sie wird einen ziemlich kleinen Abstrahlwinkel haben. "ziemlich klein" ist ziemlich relativ. Eine FWHM von 1 mrad wird wohl keine LED schaffen. Für kleine Abstrahlwinkel sind für kompakten Aufbau einfache Laserdioden besser geeignet, weil sich bei denen der Strahl durch einen einfachen Kollimator besser formen lässt.
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Rainer W. schrieb:
[überflüssiges]
Du hast wohl keine Ahnung wie solche Achsvermessungsgeräte
funktionieren.
Hallo zusammen, hm vielen dank erst mal das es so viel Rückmeldung gibt. Ich stelle mal ein paar blöde Fragen ;-) - nehmen wir an es wäre eine Empfänger Diode welchen Sinn hat es das diese getaktet wird? - in den Messwertaufnehmern Links und Rechts sitzt optisch ein und die selbe Diode bei einer Sender/Empfänger strecke sollten diese doch optisch anders aussehen zwischen Links und rechts und nicht gleich getaktet sein und gleich schwach rot leuchten. So ich messe jetzt mal die Versorgungsspannung...
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Christian B. schrieb: > - nehmen wir an es wäre eine Empfänger Diode welchen Sinn hat es das > diese getaktet wird? Keinen. Als Empfänger dient da die CCD-Zeile, für Spur und Sturz. Die Sendedioden für Spur und Sturz werden abwechselnd eingeschaltet. Und sie sind zusätzlich mit einigen Hertz moduliert, um gegen die Umgebungshelligkeit ankommen zu können. Vor der Spurlinse ist zusätzlich ein dichroitischer Filter für das IR des LED angebracht, deshalb muss auch die Wellenlänge der LED recht genau passen.
Angehängte Dateien:
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IMG_8299.jpg
71 KB
H. H. schrieb: > Als Empfänger dient da die CCD-Zeile, für Spur und Sturz. Danke das dachte ich mir... Ich habe versucht die Versorgungsspannung zu messen jedoch sind meine Multimeter hier zu ungenau bei der kurzen Ansteuerung. Ich denke aber auch das ist nicht mehr relevant... Ich habe im dunklen Raum eine Blatt Papier vor die Diode gehalten und ja man kann den Kegel eigentlich ganz gut erkennen, wenn man sich etwas Zeit nimmt und verschiedene Winkel aufzeichnet sollte man den Abstrahlwinkel erkennen können! Ich denke das könnten sogar die von dir erwähnten 8Grad sein. Ich würde mich jetzt mal nach dieser umschauen welche du genannt hattest. https://www.digikey.com/en/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865 Hast du eventuell eine Bezugsquelle in D hier führ oder hast du solche eventuell zum verkaufen? Sollte ich die Diode ggf. an eine konstant Spannungsquelle anschließen und messen wieviel mA diese zieht um nicht komplett daneben zu liegen? Gruß Christian
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Christian B. schrieb: > Ich habe im dunklen Raum eine Blatt Papier vor die Diode gehalten und ja > man kann den Kegel eigentlich ganz gut erkennen, wenn man sich etwas > Zeit nimmt und verschiedene Winkel aufzeichnet sollte man den > Abstrahlwinkel erkennen können! Ich denke das könnten sogar die von dir > erwähnten 8Grad sein. Die 8° sind so definiert, dass am Rand noch 50% der Maximallichtstärke da sind. Das lässt sich anhand eines Fotos schlecht ermitteln. > Ich würde mich jetzt mal nach dieser umschauen welche du genannt > hattest. > > https://www.digikey.com/en/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865 > > Hast du eventuell eine Bezugsquelle in D hier führ oder hast du solche > eventuell zum verkaufen? https://www.tme.eu/de/details/vte1295h/infrarot-leds/excelitas/
H. H. schrieb: > https://www.tme.eu/de/details/vte1295h/infrarot-leds/excelitas/ Bei einem derart günstigen Preis solltest Du (Christian) am besten gleich ein paar mehr kaufen, falls die übrigen LEDs in ein paar Wochen auch den Geist aufgeben.
Einen IR-Lichtstrahl kann man auch mit der Handkamera "sichtbar" machen. Wie willst'n das Gerät eigentlich im Anschluss kalibrieren, oder fahren dann künftig all deine Kunden mit falscher Spur und Sturzeinstellung rum?
Harald W. schrieb: > gleich ein paar mehr kaufen Hinweis finde ich trotz einiger -Minus gut, da Porto auch Geld kostet und nicht jede Diode den optimalen Strahlenverlauf haben könnte. Deswegen würde ich Kurts Hinweis durchaus ernst nehmen und den Strahlenverlauf mindestens mit dem Handy prüfen/vergleichen. Manche LED mußte ich drehen, bis sie den Empfänger optimal getroffen hat.
Christian B. schrieb: > https://www.digikey.com/en/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865 > Hast du eventuell eine Bezugsquelle in D Ist dir München deutsch genug? https://www.digikey.de/de/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865
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Kurt schrieb: > Einen IR-Lichtstrahl kann man auch mit der Handkamera "sichtbar" machen. > Wie willst'n das Gerät eigentlich im Anschluss kalibrieren, oder fahren > dann künftig all deine Kunden mit falscher Spur und Sturzeinstellung > rum? Wie kommst du drauf das man das Gerät im Anschuluss Kalibrieren muss? Es wird nur die IR Diode getauscht ich bin der Meinung diese übernimmt nur die Aufgabe einer Lichtschranke(Messstrecke unterbrochen) diese ist auch im Gerät nicht hoch wissenschaftlich befestigt geführt. Kunden? Welche Kunden wieso im Kreis rum fahren… hm komischer Beitrag.
Rainer W. schrieb: > Christian B. schrieb: >> > https://www.digikey.com/en/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865 >> Hast du eventuell eine Bezugsquelle in D > > Ist dir München deutsch genug? > > https://www.digikey.de/de/products/detail/excelitas-technologies/VTE1295H/5885865 Danke.. schon bei TME bestellt werde berichten
Hallo zusammen, die IR Dioden sind heute gekommen und ich habe eine davon eingebaut und siehe da es funktioniert :-)!!!! Es erscheint nicht mehr die Meldung Messstrecke unterbrochen! Einen Fehler habe ich aber gemacht, ich habe nicht bemerkt das die Diode hinter einer gewölbten Linse steckt und das Licht der Diode vermutlich gebündelt wird... Sprich die Fotoaufnahme einer i.O. Diode und deren Winkel sind durch die Linse vermutlich gebündelt ich hätte mir das somit eventuell ohne die Linse anschauen müssen... Aber erst mal egal ich hoffe das beim ersten Einsatz am Fzg. mit Vorspur/Nachspur der Winkel der Diode immer noch passt und die CCD Kamera Messstrecke diese erkennt! Vielen Danke! Gruß Christian
Christian B. schrieb: > hinter einer gewölbten Linse steckt und das Licht der Diode vermutlich > gebündelt wird. Ganz normal so. Und dennoch werden da LEDs mit geringem Öffnungswinkel verwendet, damit alles IR auf die Linse trifft.
Christian B. schrieb: > Einen Fehler habe ich aber gemacht, ich habe nicht bemerkt das die Diode > hinter einer gewölbten Linse steckt und das Licht der Diode vermutlich > gebündelt wird... Sprich die Fotoaufnahme einer i.O. Diode und deren > Winkel sind durch die Linse vermutlich gebündelt ich hätte mir das somit > eventuell ohne die Linse anschauen müssen... Soviel zum Thema Kalibrierung, viel Erfolg...
Christian B. schrieb: > Winkel sind durch die Linse vermutlich gebündelt ich hätte mir das somit > eventuell ohne die Linse anschauen müssen... Deswegen schrieb ich oben:" Strahlenverlauf mindestens mit dem Handy prüfen/vergleichen. Manche LED mußte ich drehen, bis sie den Empfänger optimal getroffen hat."
Hallo Kurt, habe es nun kalibriert hoffe jetzt ist alles gut 🤨😉! Gruß
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