Hallo, ich suche das Datenblatt zu einem Hallsensor. Beim Hersteller vermute ich allegro microsystems, bin mir da aber nicht sicher. Über die Bezeichnung kann ich im Internet nichts finden. Über eure Hilfe wäre ich sehr Dankbar.
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Günther schrieb: > ich suche das Datenblatt zu einem Hallsensor. Beim Hersteller vermute > ich allegro microsystems, bin mir da aber nicht sicher. Über die > Bezeichnung kann ich im Internet nichts finden. > Über eure Hilfe wäre ich sehr Dankbar. Was verbirgt sich denn hinter der 2MB Datei ohne Endung und sinnvollem Dateinamen?
Beitrag #7589940 wurde vom Autor gelöscht.
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Das Logo scheint von Allegro zu sein, heute ist die Schrift etwas geändert: https://www.allegromicro.com/en/products Die Dateiendung ist wohl jpeg, es ist dasselbe Bild mit Geodaten.
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Christoph db1uq K. schrieb: > ... es ist dasselbe Bild mit Geodaten. ... und das Heim am Ortsrand mit 21 PV-Modulen drauf - passt doch ;-) Günther schrieb: > Über eure Hilfe wäre ich sehr Dankbar. Die Anzahl der Pins lässt drauf schließen, dass es sich um einen einfachen einkanaligen Sensor aus der Rubrik Switches and Latches handelt, sofern er kein Analogsignal liefert. Wenn es sich um ein älteres Produkt handelt, kann es durchaus sein, dass er in der aktuellen Produktpalette bei den 3-Pin SIP Packages nicht (mehr) gelistet ist. Ein Teile der lesbaren Platinenbeschriftung lässt sich evtl. als Datum interpretieren. Dann könnte es sich um ein mindestens 25 Jahre altes Design handeln. In welchem Zusammenhang ist dir der Sensor über den Weg gelaufen? Funktioniert er und hast du dann ggf. einmal mit einem kleinen Magneten das Verhalten bzgl. Orientierung und Schaltpunkten gemessen? Bei Allegro dürfte die "58L" für die letzten beiden Ziffern der Typenbezeichnung und den Temperaturcode stehen (s. z.B. A1158).
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Das 2. Datei ist das selbe Bild, direkt aus google drive angehängt. Ich hatte versucht es wieder zu löschen, habe aber in den Formular den entsprechenden Button nicht gefunden. Wie kann ich ein bereits angehängtes Bild wieder löschen? Ich sehe nur die Möglichkeit weitere Dateien anzuhängen.
Günther schrieb: > Ich hatte versucht es wieder zu löschen, habe aber in den Formular den > entsprechenden Button nicht gefunden. Text in die Zwischenablage, neuen Beitrag öffnen (alten nicht veröffentlichen) Text aus der Zwischenablage dort einfügen und weiter gehts ... Einfach ein bisschen kreativ mit den vorhandenen Funktionen umgehen ;-)
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Rainer W. schrieb: > Christoph db1uq K. schrieb: >> ... es ist dasselbe Bild mit Geodaten. > > ... und das Heim am Ortsrand mit 21 PV-Modulen drauf - passt doch ;-) > > Günther schrieb: >> Über eure Hilfe wäre ich sehr Dankbar. > > Die Anzahl der Pins lässt drauf schließen, dass es sich um einen > einfachen einkanaligen Sensor aus der Rubrik Switches and Latches > handelt, sofern er kein Analogsignal liefert. Wenn es sich um ein > älteres Produkt handelt, kann es durchaus sein, dass er in der aktuellen > Produktpalette bei den 3-Pin SIP Packages nicht (mehr) gelistet ist. > Ein Teile der lesbaren Platinenbeschriftung lässt sich evtl. als Datum > interpretieren. Dann könnte es sich um ein mindestens 25 Jahre altes > Design handeln. In welchem Zusammenhang ist dir der Sensor über den Weg > gelaufen? Funktioniert er und hast du dann ggf. einmal mit einem kleinen > Magneten das Verhalten bzgl. Orientierung und Schaltpunkten gemessen? > > Bei Allegro dürfte die "58L" für die letzten beiden Ziffern der > Typenbezeichnung und den Temperaturcode stehen (s. z.B. A1158). Danke für die Infos. Der Sensor ist in einer Zugrolle in einer Kegelbahn eingebaut. Er ist mit einem kleinen Magneten vorgespannt. Auf der anderen Seite des Hallsensors läuft eine Schlitzscheibe vorbei was das Magnetfeld beeinflusst. Damit zählt er die Umdrehungen der Zugrolle. Leider geht das Teil regelmäßig defekt und der Service ersetzt jedes mal die komplette Rolle inklusive Elektronik für ca. 80€ Ich weiß allerdings nicht ob er ein Digitalsignal oder Analogsignal liefert. Deswegen hätte ich auch gerne das Datenblatt, um eventuell einen Ersatztypen zu finden.
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Günther schrieb: > Ich weiß allerdings nicht ob er ein Digitalsignal oder Analogsignal > liefert. Bei der Anwendung ist es naheliegend, dass der Sensor nur zum Zählen der Schlitze dient. Das spricht für einen digitalen Sensorausgang. Wenn du einen funktionsfähigen Sensor hast, wäre es doch ein Leichtes, zu gucken was der macht. Was ist auf der Platine noch drauf? Schaltplan, zumindest der Sensorumgebung? > Leider geht das Teil regelmäßig defekt Irgendwann sollte man dann einfach mal klären, woran der Sensor defekt geht. Mindestens der Service der Firma sollte sich dazu einmal verbindlich äußern, wenn er nicht einen gehörigen Tritt in den A.... bekommen will.
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Rainer W. schrieb: > Günther schrieb: >> Ich weiß allerdings nicht ob er ein Digitalsignal oder Analogsignal >> liefert. > > Bei der Anwendung ist es naheliegend, dass der Sensor nur zum Zählen der > Schlitze dient. Das spricht für einen digitalen Sensorausgang. Wenn du > einen funktionsfähigen Sensor hast, wäre es doch ein Leichtes, zu gucken > was der macht. Was ist auf der Platine noch drauf? Schaltplan, zumindest > der Sensorumgebung? Auf der Platine selbst ist nur ein Widerstand, ein Kondensator und eine Diode. Da die Kegelbahn schon einige Jahre alt ist und früher mal da eine Lichtschranke verbaut war, glaube ich auch dass es digital ist. Ich wollte mir das nachmessen eben erst mal sparen. Wichtig wäre das Datenblatt da ja auch die Feldstärke entscheidet für das richtige funktionieren ist.
Günther schrieb: > Wichtig wäre das Datenblatt Um das Datenblatt zu besorgen, wäre die Typenbezeichnung wichtig. Zur Eingrenzung der Typenauswahl hilft evtl. die Pinbelegung. Es wäre also schön, wenn du nicht nur aufzählst, was auf der Platine drauf ist, sondern wenn du einen SCHALTPLAN zeigen würdest.
Danke für eure Hilfe, werde doch nicht darum kommen mir mal die Signale an einen funktionstüchtigen Teil anzuschauen.
https://www.allegromicro.com/en/products/sense/switches-and-latches/two-wire-hall-effect-switches/a1150-2-3-5-6-7-8 -> A1158LUA-T (ganz unten), aber leider ist hier nur Digikey als Händler genannt und die haben Null auf Lager. Eigentlich haben die im UA-Package nur zwei Anschlüsse, die ziehen je nach Magnetfeldstärke unterschiedlich viel Strom. Das ist für einen Ersatztyp wichtig, man kann nicht irgendeinen Hallsensor nehmen.
diese Dinger funktionieren in er Regel so, das sie mit +5V und GND versorgt werden, der 3te Anschluss ist ein offener Kollektor, der zieht das Eingangssignal(muss von einem Pullup-Widerstand kommen) gegen Masse, wenn das Magnetfeld auf Ihn wirkt. Der integrierte Transistor kann aber meist nur um die 100mA schalten, deswegen ist ein Pullupwiderstand wichtig wenn man da direkt eine Spannung drauf gibt und der Transistor schaltet durch gibts einen Kurzschluss.
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> der 3te Anschluss ist ein offener Kollektor es gibt aber hier nur 2 Anschlüsse, Pins 2 und 3 sind intern verbunden. > Digitalsignal oder Analogsignal Das Ausgangssignal ist digital, es gibt einen Schwellwert, laut Datenblatt 20-80 Gauss.
Christoph db1uq K. schrieb: > es gibt aber hier nur 2 Anschlüsse, Pins 2 und 3 sind intern verbunden. Merkwürdig, dass die Leitung dennoch dreiadrig ist.
Christoph db1uq K. schrieb: > Das ist für einen Ersatztyp wichtig, man kann nicht irgendeinen > Hallsensor nehmen. Deswegen versuche ich seit 7h heraus zu bekommen, wie der Schaltungsteil um den Sensor aussieht. Wenn da vorher einmal eine Lichtschranke drin war, kann es doch nicht so schwierig sein, das anzupassen. Günther schrieb: > Da die Kegelbahn schon einige Jahre alt ist und früher mal da > eine Lichtschranke verbaut war ...
Vielleicht passt auch ein anderer Typ aus dem Datenblatt A1156LUA-T sind bei Digikey 8000 auf Lager, etwas höhere Betriebsspannung aber gleiche Polarität des Magnetfelds: https://www.digikey.de/de/products/detail/allegro-microsystems/A1156LUA-T/2747096
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Rainer W. schrieb: > Christoph db1uq K. schrieb: >> Das ist für einen Ersatztyp wichtig, man kann nicht irgendeinen >> Hallsensor nehmen. > > Deswegen versuche ich seit 7h heraus zu bekommen, wie der Schaltungsteil > um den Sensor aussieht. Wenn da vorher einmal eine Lichtschranke drin > war, kann es doch nicht so schwierig sein, das anzupassen. > > Günther schrieb: >> Da die Kegelbahn schon einige Jahre alt ist und früher mal da >> eine Lichtschranke verbaut war ... Ich habe mal versucht einen Schaltplan von der Platine abzunehmen. Die externe Beschaltung kann ich erst im laufe der nächste Woche ermitteln.
Der Elko hat auch noch "105" = 1µF und laut Datenblatt sind 2 und 3 intern verbunden. Wenn die Betriebsspannung an Sensor 5V beträgt könnte auch der A1156 passen. Die wird aber mit den beiden Widerständen heruntergeteilt, also muss sie davor höher sein. Die Schaltung zeigt nicht, ob tatsächlich mal ein 2-poliger Sensor vorgesehen war, das Layout lässt anderes vermuten. Da war womöglich ein Bastler am Werk, der nicht den richtigen Durchblick hatte. Es hat irgendwie funktioniert und da hat er nicht mehr weiter nachgedacht.
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Ohne Gewähr hab noch nicht richtig nach Pinout ect geschaut überflogen Vielleicht A3058LU Im Archiv Wayb https://web.archive.org/web/19981203134010/http://allegromicro.com/control/pn2hed.htm Datenblatt Archiv 3046,56,58 oder woanders auch findbar https://web.archive.org/web/19980422221608if_/http://allegromicro.com:80/datafile/3046.pdf Quelle Bild https://www.selc.co.id/product/a3058lu-allegro/
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So wird ein Schuh daraus. Drei Anschlüsse normal benutzt, mit getrennter Betriebsspannung. Echt blöd, dass die Beschriftung nur die zwei Endziffern "58" enthält. Das Magnetfeld muss für den 3058 etwas stärker sein als für den 1158. Mit 24V und 7 mA sollte da nichts im regulären Betrieb kaputtgehen. Digitaler Ausgang ist immer noch richtig. Ein bipolarer Transistor, kein MOSFET. Er enthält im Gegensatz zu anderen Allegro-Sensoren keinen Permanentmagneten, der muss für unmagnetisierte Zahnräder noch dahinter angebracht werden. Leider scheinen alle drei Typen schon lange obsolet zu sein. Aber zu der Anschlussbelegung sollte es eher kompatible Typen geben. https://www.allegromicro.com/~/media/Files/Datasheets/A3046-6-8-Datasheet.ashx ohne Datumsangabe, "Discontinued Product" Als Ersatz wird ein ATS667LSGTN-T genannt. https://www.digikey.de/de/products/detail/allegro-microsystems/ATS667LSGTN-T/2042753 Noch erhältlich, vier Anschlüsse, aber einer unbenutzt.
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habe mal dein Bild erweitert. Da kann man einen allerwelts Hallsensor verwenden. Ich habe bisher immer den TLE4905(3,8-24V automotiv+industrie) von Infineon genommen und hatte da noch keinerlei Ausfälle damit. Anbei mal ein Link zum Datenblatt https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-TLE49X5L-DataSheet-v01_05-en.pdf?fileId=db3a304316f66ee80117549ac8b206b1 Wichtig ist das du einen unipolaren non-latch kaufst. Anbei mal die Beispielschaltung, der Pullup ist hier nur halb so groß was auch ein unempfindlicheres Signal liefert, außerdem kommen hier 2 kleine Kerkos zum Einsatz, diese können einen ESD Impuls so stark belasten das dieser einbricht und nichts anrichten kann. Ansonsten könntest du auch eine Gabellicht Schranke verwenden die haben in der Regel auch einen Open Kollektor Ausgang würde dann so aussehen https://cdn-reichelt.de/bilder/web/xxl_ws/A500/ELI_TR8102.png
Günther schrieb: > Der Sensor ist in einer Zugrolle in einer Kegelbahn eingebaut. Er ist > mit einem kleinen Magneten vorgespannt. Auf der anderen Seite des > Hallsensors läuft eine Schlitzscheibe vorbei was das Magnetfeld > beeinflusst. Damit zählt er die Umdrehungen der Zugrolle. > Leider geht das Teil regelmäßig defekt und der Service ersetzt jedes mal > die komplette Rolle inklusive Elektronik für ca. 80€ Wie hoch ist die Versorgungsspannung? Der Sensor muss >4,5V bei max 14mA haben. Vor dem Rv 1k2 muss U+ >21,3V sein. Am Sensor selber sind max.24V erlaubt. Gegebenenfalls Rv verkleinern oder 22V Zenerdiode einsetzen. Dass die Sensoren sonst einfach so kaputt gehen glaube ich nicht. Zuerst einen angeblich defekten Sensor auf Funktion ausmessen. Wenn der wirklich defekt ist, eine Dauermessung der Ausgangsleitung in der Anlage machen, ob von der Steuerung rückwärts zu hohe Spannung oder Strom kommt. Ist er nicht defekt, dann würde ich mal die Vormagnetisierung oder die Abstände ansehen. Vielleicht ist die Auslegung bezüglich der Feldstärke grenzwertig. Oder vielleicht wurde die Schlitzscheibe irgendwie aufmagnetisiert.
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> unipolaren non-latch das wäre der TLE4905, den gibts z.B. hier: https://www.reichelt.de/hall-sensoren-c9147.html?&nbc=1 Im Datenblatt sind die Magnetfeldstärken hier in Millitesla angegeben, Umrechnung 1 mT=10 Gauss, Schaltschwellen bei +5...+18 mT also unipolar. Der A3058 war allerdings bipolar, das würde eher dem TLE4945 entsprechen. Die Schaltschwellen des A3058 sind -250 / +250 Gauss, also -25 / +25 mT Was bedeutet das "latch" des TLE4935? Die haben alle einen Schmitt-Trigger mit Hysterese, und bleiben im letzten Zustand, bis die Schwelle in Gegenrichtung überschritten ist.
das Latch bedeutet, dass wenn er mit dem Magneten umschaltet, bleibt dieser zustand erhalten, man muss dann den anderen Pol des Magnetes nutzen um den Zustand wieder zu wechseln. Bei einer Schlitzscheibe gibt es aber nur einen Magneten der zudem fest verbaut ist, da muss ungelatched umgeschaltet werden, also Magnetfeld da/nicht da. Der Vorteil des TLE4905 ist das er einige Impulse verträgt die im Auto vorkommen und er dafür ausgelegt ist, also Verpolung, -40V bis 32V... der normale Arbeitsbereich ist bis 24V, aber klar kann man den noch etwas zusätzlich schützen.
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> man muss dann den anderen Pol des Magnetes nutzen
das ist die "bipolare" Eigenschaft, mit "latchen" hat es nichts zu tun.
Und von "non-latch" steht nirgends etwas.
Und wie gesagt, der A3058 ist bipolar.
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Christoph db1uq K. schrieb: > der A3058 ist bipolar. Nein, der ist differentiell, enthält ja zwei Hall-Elemente. Nur dadurch kann man recht feine Zahnräder überhaupt abtasten.
Magnet hinhalten wegnehmen und der Zustand bleibt bestehen, das würde ich schon als latched bezeichnen.
Im Allegro-Datenblatt ist es genauer unterschieden: A latch is a device where the operate point is greater than zero gauss and the release point is less than zero gauss. With the configuration shown in Figure 3, such a device will switch ON on the leading edge and OFF on the trailing edge of the target tooth. A (positive) switch is a device where both the operate and release points are greater than zero gauss (positive values). Das ist genau was Siemens als bipolar und unipolar bezeichnet. Totale Begriffsverwirrung. Die Schaltschwellen des A3058 "Operate Point, B OP" und "Release Point, B RP" liegen bei (max.) -250 bzw. +250 Gauss, also "latch" nach der Allegro-Definition, "bipolar" nach Siemens. Mit einem Permanentmagneten wie im Datenblatt beschrieben kann man den Arbeitspunkt aber komplett ins positive verschieben.
Hallo bin begeistert von der Hilfe hier im Forum. Komme erst im laufe der Woche dazu mir mal die Versorgungsspannung und die Signale an einem funktionstüchtigen Teil anzusehen. Ich werde euch über meine weiteren Erfolge, eventuell mit einem Ersatztyp, auf den laufenden halten. vielen Dank nochmals
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