Hallo Leute, für meine Küchen-Unterschrank-Leuchten suche ich Ersatz für die jetzt verbauten Halogenlampen mit mindestens 500 Lumen Lichtstrom. Bislang hatten alle Lampen, die ich in normalen Läden gefunden habe, einen deutlich kleineren Lichstrom, obwohl da auf der Verpackung irgenwelche Phantasie-Werte wie "genauso hell wie 35W" o.ä. drauf standen. Ich möchte aber mindestens die gleiche Helligkeit wie mit den Halogenlampen haben, am liebsten noch etwas mehr. Das jetzt vorhandene Netzteil würde ich dann gegen ein passendes austauschen, Strom- und Spannungsverbrauch sind also erstmal egal. Das Problem scheint aber zu sein, die in den LED-Lampen entstehende Verlust- Wärme loszuwerden. Irgendwelche Kühlkörper kann man in den vorhan- denen Leuchten nicht montieren.
Das kann doch gar nicht schwer sein, da es ja nur eine einzige Halogenlampe mit G4 gab.
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Harald W. schrieb: > Irgendwelche Kühlkörper kann man in den vorhan- > denen Leuchten nicht montieren. Dann laß es bleiben. Gerade unter einem Küchenschrank bekommst du die Wärme kaum weg.
Zwischen all den kurzlebigen China*-Produkten kann ich folgende Fabrikate sehr empfehlen: - OSRAM Star PIN G4 - Philips Core Pro Mag sein, dass es da nicht volle 500lm gibt, dafür aber folgende Vorteile: - Gut konstruiert in Sachen Wärmemanagement und damit Langlebigkeit - Ehrliche Lumenangaben - *jaja, die werden sicher auch in China gebaut, sind aber anscheinend von Leuten mit Know-How konstruiert worden Die 2.6W Version hat bei mir jedenfalls 20W Halogen hervorragend ersetzt bzw. bei Weitem übertroffen. Wenn Du Halogen ersetzt darf es oft auch etwas weniger „Vergleichswert“ sein, da LEDs mehr Richtwirkung haben - die muss im Anwendungsfall natürlich einigermaßen passen.
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Ralf X. schrieb: > Das kann doch gar nicht schwer sein, da es ja nur eine einzige > Halogenlampe mit G4 gab. Ich möchte keine neue Halogenlampe kaufen, sondern nur mehrere, vorhandene Leuchten auf LED umstellen.
Das G4 Zeugs war doch meist mit nur 10W Halogen und kaum 90 - 120lm. Die mit 20W hatten vielleicht 250 - 280lm. Wo willst Du da jemals welche 500lm gehabt haben? Aber eigentlich gutes Thema. Ich suche nämlich auch für zwei Räume G4 Leuchtmittel. Diese müssen aber, weil ich damals, aus heutiger Sicht, so blöde kleine Aluminiumelemente als Fassung mit kleinen Öffnungen für den Sockel in die Holzdecke eingesetzt hatte, im Bereich der Stifte entweder einen schlanken Fuß aufweisen oder extra lange Stifte haben. 100lm als Ersatz reicht für das 10W Glühobst locker aus. Nur eben passen müssen die Mistdinger.
Armin X. schrieb: > einen schlanken Fuß aufweisen oder extra lange Stifte haben. https://www.beleuchtungdirekt.de/philips-corepro-ledcapsule-g4-2w-200lm-827-extra-warmweiss-dimmbar-ersatz-fur-20w-8718696578650 Aus dem Foto sollte man die Länge der Stifte umrechnen können. Schlanker Fuß ebenfalls gegeben. Sauteuer, aber wie schon gesagt sehr gut.
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Armin X. schrieb: > Das G4 Zeugs war doch meist mit nur 10W Halogen und kaum 90 - 120lm. Die > mit 20W hatten vielleicht 250 - 280lm. > > Wo willst Du da jemals welche 500lm gehabt haben? aktuell zu kaufen: Paulmann G4 38W 690lm Art.Nr. 83155 Osram G4 Halostar Standard 35W 630lm Osram G4 Halostar Standard 50W 910lm
Armin X. schrieb: > Das G4 Zeugs war doch meist mit nur 10W Halogen und kaum 90 - 120lm. Die > mit 20W hatten vielleicht 250 - 280lm. > > Wo willst Du da jemals welche 500lm gehabt haben? Gute 25W-Halogen (die mit dem kugelförmigen Glaskolben haben 500lm. 90...120lm sind mir einfach zu funzelig.
Michael L. schrieb: >> Das G4 Zeugs war doch meist mit nur 10W Halogen und kaum 90 - 120lm. Die >> mit 20W hatten vielleicht 250 - 280lm. >> >> Wo willst Du da jemals welche 500lm gehabt haben? > > aktuell zu kaufen: > > Paulmann G4 38W 690lm Art.Nr. 83155 > > Osram G4 Halostar Standard 35W 630lm > > Osram G4 Halostar Standard 50W 910lm Igendwie habe ich den Eindruck, wenn ich helles Licht für meine Arbeitsfläche haben will, muss ich bei Halogen bleiben. LEDs sind einfach zu dunkel.
Harald A. schrieb: > Fabrikate sehr empfehlen: > - OSRAM Star PIN G4 > - Philips Core Pro Die sind ja schweineteuer. Ich habe die 5 halogen im badezimmer durch china-led ersetzt. Grelles licht, viel zu hell und MTBF von 3 monaten. Unbrauchbar. Dann habe ich einen 10W 10 ohm R in die 12V vom trafo eingebaut. Damit halten die china-LED länger und sind nicht so grell. Die AC led haben einen eingenen buck stromregler drin und sind von 10V bis 15V gleich hell. Habe jetzt DC led bestellt, hoffe die sind einfacher über spannung dimmbar. 40ct /stück. https://de.aliexpress.com/item/1005006288652448.html
Im Wohnwagen habe ich die 10Watt Halogen G4 gegen Paulmann 1Watt LEDs vor gut 10Jahreb getauscht. Deutlich mehr Licht, und bis Dato eine defekt, 12 Watt statt 120Watt. MfG Michael
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Harald W. schrieb: > Das Problem > scheint aber zu sein, die in den LED-Lampen entstehende Verlust- > Wärme loszuwerden Keine Gewähr auf nichts, manchmal guck ich auch nicht richtig Hier nur als Beispiele 4Watt, die auch aufgrund evtl sich ergebender zu hoher Umbebungstemperatur in diesem Thread-Kontext unpassend sein könnten, gemessen an den eigenen präsentierten Daten des Unternehmens Das ist nur zur Anschauung und aus Interesse, keine Empfehlung, soll auch Probleme der 4W G4 Leuchtm aufzeigen, kenne die Produkte und Verlässlichkeit Daten nicht, hab auch nix analysiert Ware von Anbietern aus Super-Billigsegment habe ich nicht berücksichtigt bei Suche --------------- Sigor Licht GmbH vermarktet unter ihrem Namen (scheinbar auch auf der Packung) eine ziemlich große LED G4, vermarktet mit Angaben 470lm 4Watt Ta-max 40Grad Hier sind viele Daten: https://shop.sigor.de/leuchtmittel/stecksockellampen/g4-und-gy6-35/4543/4w-ecolux-g4-470lm-2700k hier scheinbar Packung: https://leuchtenreich.de/LED-Stiftsockellampe-klar-ECOLUX-klar-G4-12V-2700K?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIn-rfrqiJhAMV6JiDBx2ytQKFEAkYBSABEgLAjPD_BwE --------------------- Hab auch mal aus Interesse nach ~4Watt G4 Scheiben(auch mit weniger Lichtstrom) geschaut, hab bei einem amerik. Unternehmen dieses 4W Produkt gefunden, wird nicht mehr angeboten Scheinbar recht massiv/gewichtig und ganzflächig Kühlrippen, siehe Anhang Hier im Archiv das Produkt https://web.archive.org/web/20171007094554/www.ecolocityled.com/product/samsung_g4_led_4w/ ----------------------------- Das ist nur zur Anschauung und aus Interesse, keine Empfehlung, soll auch Probleme der 4W G4 Leuchtm allg. aufzeigen, zusätzlich zu Wärmebedingungen in diesem Kontext hier
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Die Lumen einer Halogenbeleuchtung lassen sich kaum mit LED vergleichen, man müßte schon die Abstrahlcharakteristik miteinbeziehen (und den CRI etc.). Ein 35Watt Halogenpin strahlt 360° ab, nur ein Teil wird vom Reflektor wirklich in die gewünschte Richtung zurückgeworfen (am ehesten noch bei Kaltlichtspiegellampen). Eine LED strahlt "von Haus aus" ihr Licht nur auf 120° ab. DAS ist ein großer Teil der "Ersparnis" bei der Umstellung von Halogen auf LED weil dieses Licht nicht verschwendet wird. G4 LED Leuchtmittel sind oft auf eine möglichst gleichmäßige 360° Abstrahlung ausgelegt und haben deshalb LED's auf Vorder- und Rückseite. Bei Einsatz in einer Leuchte mit Reflektor ist das denkbar unsinnig, die nach oben abgestrahlte Lichtmenge geht wegen des meist schlechten Reflektors wieder verloren. Da sollte man Leuchtmittel mit einseitiger Abstrahlung verwenden (weiter oben richtig gezeigt). Und die Kühlung ist immer ein Problem, weil LED's schon ab ca. 40°C an Lebensdauer verlieren....
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Harald W. schrieb: > Gute 25W-Halogen (die mit dem kugelförmigen Glaskolben haben 500lm. > 90...120lm sind mir einfach zu funzelig. Das waren die "Energysaver" die haben in dem kugelförmigen Glaskolben eine infrarotreflektierende Beschichtung wodurch der Glühfaden bei gleichem Strom heißer und damit heller wurde. Gleichzeitig funktionierte der Halogenprozess besser wodurch sich die Lebensdauer verlängerte. Osram warb vor 20 Jahren mit bis zu 5000 Stunden Lebensdauer. Ich hatte mir damals so eine MR16 Reflektorlampe ans Fahrrad gebaut und mit einem 4S3P Liion-Akku befeuert. Ja der hatte in vollgeladenem Zustand ca 16V. Die Lampe zog am vollen Akku dementsprechend über 30W ist mir aber trotz täglicher 30 minütiger Fahrt zur Arbeit nie verreckt.
Armin X. schrieb: > Ich hatte mir damals so eine MR16 Reflektorlampe ans Fahrrad gebaut und > mit einem 4S3P Liion-Akku befeuert. DU warst also der BLENDER ;-))
Nur falls eine oder mehrere Personen meinen Beitrag falsch verstanden haben sollte: wenn einer zwei mal, einmal mittig und am Ende Steffen E. schrieb: > Das ist nur zur Anschauung und aus Interesse, keine Empfehlung, soll > auch Probleme der 4W G4 Leuchtm aufzeigen, Steffen E. schrieb: > Das ist nur zur Anschauung und aus Interesse, keine Empfehlung, soll > auch Probleme der 4W G4 Leuchtm allg. aufzeigen, schreibt, dann ist es nicht unwarscheinlich, dass diese Person tendenziell eine Empfehlung gegen die G4 4W Leuchtm. ausspricht, dadurch, indem sie die G4 4W Leuchtm. einfach präsentiert, wodurch die "Nachteile" der Wahrnehmung des Lesers zugänglich werden können, nach dessen Ermessen Und dadurch stellt sich dann in geringerem Maße die Frage: was wäre, wenn es doch xxx Lumen Leuchtmittel gäbe, wären die gut einsetzbar?
Steffen E. schrieb: > Nur falls eine oder mehrere Personen meinen Beitrag falsch verstanden > haben sollte... usw usf.... Sonst keine Probleme? 😁
Ralf X. schrieb: > Steffen E. schrieb: >> Nur falls eine oder mehrere Personen meinen Beitrag falsch verstanden >> haben sollte... usw usf.... > > Sonst keine Probleme? 😁 Doch, nämlich habe ich noch zwei > Steffen E. schrieb: >> Das ist nur zur Anschauung und aus Interesse, keine Empfehlung, soll >> auch Probleme der 4W G4 Leuchtm aufzeigen, > Steffen E. schrieb: >> Das ist nur zur Anschauung und aus Interesse, keine Empfehlung, soll >> auch Probleme der 4W G4 Leuchtm allg. aufzeigen, Wenn jemand schreibt "ziemlich große LED G4" und der Trümmer ist (insgesamt) 50mm x 18mm gross, dann heisst das nicht, dass man das Produkt zum Einsatz für diesen Kontext empfielt. Eher geht man vllt. wohl davon aus, dass es schon allein bzgl. mech. Abmessungen nicht dafür geeignet ist, in einer solchen Leuchte mit G4 Halogenl. akzeptabel zu passen. WEnn jemand schreibt zum anderen Produkt "Scheinbar recht massiv/gewichtig" dann ist das bei einer G4 Stiftsockellampe keine Bekundung von Begeisterung, eher ein Wahrnehmen von Massnahmen wg Verlustleistung. Steffen E. schrieb: > Hier nur als Beispiele 4Watt, die auch aufgrund evtl sich ergebender zu > hoher Umbebungstemperatur in diesem Thread-Kontext unpassend sein > könnten "auch" bedeutem meist "unter Anderem", also könnte jemand implizit von mehreren Problemen ausgehen, und wohl keine Empfehlung aussprechen Steffen E. schrieb: > ist es nicht unwarscheinlich, dass diese Person > tendenziell eine Empfehlung gegen die G4 4W Leuchtm. ausspricht, > dadurch, indem sie die G4 4W Leuchtm. einfach präsentiert, wodurch die > "Nachteile" der Wahrnehmung des Lesers zugänglich werden können, nach > dessen Ermessen Einfaches Präsentieren wird oft hier wohl als Empfehlung aufgefasst, den Bewertungen in anderen Fällen nach zu urteilen
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