Hallo zusammen, Ich habe von einem Freund ein uraltes, kaputtes Schweißgerät bekommen. Das meiste konnte ich wieder zum Leben erwecken, allerdings funktioniert der Drahtvorschub nicht. Die Spannung am Motor fehlt. Gesteuert wird der Motor von einem Triac (TIC2260) welcher allerdings gut sein müsste (Multimeter). Vor dem Gate Pin des Triac hängt (vermutlich) eine Diode, welche in beide Richtungen sperrt (auch Multimeter). Die Diode im TO-92 Gehäuse trägt die Aufschrift "ST-4". Zu dieser Diode finde ich leider absolut nichts. Das Teil hat definitiv 2 Beinchen, siehe den roten Kreis auf dem Foto der Leiterplatte. Die Leiterplatte von Röwac trägt die Nummer 511.16121-5 Einen Schaltplan konnte ich dazu nirgendwo finden (Leider) Hat jemand von Euch evtl schonmal diese Diode in der Hand gehabt? Liege ich damit komplett falsch oder übersehe etwas? Vielen Dank scho mal an Diejenigen die mir mit Zeit und rat zur Seite stehen.
Angehängte Dateien:
-
20240220_215645.jpg
220 KB -
20240220_215645.jpg
220 KB -
20240220_215721.jpg
230 KB -
20240220_215652.jpg
210 KB
Nennt sich nicht Diode sondern Diac... https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Ersatzteilbeschaffung/st_4_diac-t153679f64_bs0.html https://www.electronicsurplus.com/general-electric-st-4-package-to-92-2-plastic
Dominic D. schrieb: > Die Diode im TO-92 Gehäuse trägt die Aufschrift "ST-4". Zu dieser Diode > finde ich leider absolut nichts. Das Teil hat definitiv 2 Beinchen, > siehe den roten Kreis auf dem Foto der Leiterplatte. Vermutlich normal, da Diac und keine Diode.
Das ist aber kein normaler Diac, der zündet bei kleinerer Spannung und nicht symmetrisch.
Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten zu später Stunde. Wie kann ich den Diac am besten prüfen bzw testen? Im Diodentest kam nichts raus, ähnlich im Ohm Bereich des Multimeters. Der DIAC wird von dem Relais welches für den Schweißtrafo zuständig ist versorgt, dieses Relais schaltet und der Trafo läuft an. Vielen Dank euch. Edit: ich habe mir jetzt eine kleine Testschaltung mit 3 LED`S in Reihe bei 8V DC gebastelt und den DIAC dazwischen geklemmt. Die LED`S leuchten kurz hell und dunkeln dann merklich nach.
:
Bearbeitet durch User
Dominic D. schrieb: > Wie kann ich den Diac am besten prüfen bzw testen? Labornetzteil und Vorwiderstand, langsam hochdrehen dann fließen plötzlich einige wenige mA. Aus der Erinnerung: eine Richtung ca. 8V, andere ca. 15V.
Schaltpläne von Schweißgeräten sind so gut wie unmöglich zu ergattern. Generell. Alles, was die Hersteller an information den Geräten beilegen, sind Blockschaltbilder. Sprich: im besten Fall ein Stromlaufplan zu den einzelnen Komponenten. Wenn Dir selbst das Aufschlüsseln der Platine nicht gelingt, oder Dir das Equipment fehlt, wirst sie in fremde Hände geben müssen. Reparierbar sollte sie durchaus sein. Alternativ ein Schlachtgerät: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/roewac-sp18-schweissgeraet/2613936581-84-8462 Dann hat man auch etliche andere Ersatzteile parat. Ich finde es immer gut solche "alten Klumpen" am Leben zu halten, gut gepflegt halten die zuverlässig ein Leben lang. Die Transformatoren sind nahezu unzerstörbar, Röwac war kein Billig-Heimer, und die unangenehme Sache mit der Platine läßt sich (mit Hilfe des Forums) sicher aus der Welt schaffen. Tipp: Wenn das Ding wieder läuft, besorg Dir 06er Schweißdraht & entsprechende Stromdüsen für den Brenner. Für Feinbleche und dünne Hohlprofile gibt es NICHTS besseres. Eine passende Andruckrolle für den Drahtvorschub läßt sich an der Drehbank improvisieren, mit Glück hast sogar eine Wechselrolle verbaut, mußt mal gucken was eingeschlagen ist. 08 ist zu groß, quetscht Dir den Draht und der Brenner fängt an zu spucken. Gruß, DerSchmied
Edit: Mit dem 06er Draht verschiebst indirekt gleichzeitig die ED vom Typenschild gut ein Drittel nach oben, der Draht braucht weit weniger Strom zum Abschmelzen und tut das um Welten gleichmäßiger. Fällt bei starkwandigen Profilen, die viel wärme brauchen, nicht so sehr ins Gewicht, aber beim Kleinkram umso mehr. Kannst schier endlos brutzeln.
:
Bearbeitet durch User
An dem aufschlüsseln werde ich mich die Tage mal versuchen aber jetzt gehts ins Bett. Konnte wieder einmal viel lernen, Ich kann euch gar nicht genug danken. Wie ist das rechtlich wenn ich jetzt einen Plan zu der Leiterplatte erstelle und hier Poste? Bekomme ich dann Ärger von Röwac? Würde mir beim Verständnis der Leiterplatte mit Sicherheit helfen, evtl. haben andere ähnliche Probleme. LG und gute Nacht.
https://www.roewac.de/ Mach Dir doch den Spaß und schreibe eine nette E-Mail hin. Kurz und knapp die Situation schildern, erklären dass Du dies Gerät gern am Leben halten magst weil es so schön robust gebaut ist usw, aber nicht übertreiben. Einfach fragen, ob man Dir weiterhelfen kann, nicht direkt nach Schaltplänen. Schlimmeres als ein "Nö" kann nicht zurückkommen, nicht selten ist man aber tatsächlich erstaunt was da als Antwort kommt. Hab das mal mit Krupps erlebt, und auch mit einem Holzofen von Oranier. Hättest Du einen ergaunerten Schaltplan aus Röwac's Unterlagen direkt zur Hand wär es gut möglich dass man Dir an die Klöten geht wenn Du ihn Online stellst, aber gegen einen selbst erstellten eines 30 Jahre alten Geräts sehe ich keine Gründe. Melde Dich wieder, man hilft auch hier gerne.
:
Bearbeitet durch User
Kleines Update: Röwac hat meine bitte zwecks Schaltplan abgelehnt Da sie diese Reparaturen selbst anbieten und wollen dafür 155€. Werde jetzt die Tage versuchen Triac und Diac nachzubestellen und auszutauschen, danach würde ich falls gewünscht nochmal ein Update machen.
Hallo Dominic Diese Steuerung wurde damals von Helos gebaut, die ST4 ist eine spezielle Trigger Diode mit unterschiedlichen Einschaltverhalten. Hätte noch 2 Stück bei mir liegen. Wenn Interesse kurze Info Grüße Ginne
Guenter schrieb: > Diese Steuerung wurde damals von Helos gebaut, die ST4 ist eine > spezielle > Trigger Diode mit unterschiedlichen Einschaltverhalten. Krass - wofür benötigte man diese Speziallösung? Klaus.
Dominic D. schrieb: > Kleines Update: Röwac hat meine bitte zwecks Schaltplan abgelehnt Nja, war zu erwarten. Dominic D. schrieb: > Da sie diese Reparaturen selbst anbieten und wollen dafür 155€. Wär zu überlegen. Kein Pappenstiel, aber auch weit weniger als ein gutes gebrauchtes Gerät gleicher Klasse. Hängt von Deinen Fähigkeiten ab, so eine Platine ist auch ganz schnell irreparabel kaputt repariert. Dominic D. schrieb: > danach würde ich falls gewünscht nochmal ein Update machen. Tu das! DerSchmied
Angehängte Dateien:
-
Steuerung_Helos.jpg
410 KB
Steuerung ähnlich Röwac , wurde von mehreren Herstellern von Schweißgeräten in abgeänderter Ausführung verwendet.
Vielen Dank für den Schaltplan, Guenter! Bitte auch den selbstgezeichneten posten, Dominic. Anbei das Datenblatt für ST2- und STD032 (ST0032?)-Diac und ST4-IC. The ST2 (diac) is a silicon bi-directional diode which may be used for triggering triacs or SCR's. It has a three layer structure with negative resistance switching characteristics in both directions. The ST4 is an asymmetrical AC trigger integrated circuit for use in triac phase control applications. This device reduces the snap-on effects that are present in conventional trigger circuits by eliminating control circuit hysteresis. This performance is possible with a single RC time constant where as a symmetrical circuit of comparable performance would require at least three more passive components.
1 | GE Type ST2 ST4 |
2 | V_S2 Switching Voltage Min (V) 28 7 |
3 | V_S2 Switching Voltage Max (V) 36 9 |
4 | V_S1 Switching Voltage Min (V) 28 14 |
5 | V_S1 Switching Voltage Max (V) 36 18 |
6 | for ST2: V_S2 = V_S1 +/- 10% |
7 | |
8 | I_S2=I_S1 Switching current Max (µA) 200 80 |
9 | Pulse Output Min. (V) 3.0 3.5 |
10 | Package Outline No. B A |
Hier eine ähnliche Anfrage: https://www.repdata.de/wbb2/forum/index.php?thread/82838-diac-st-4/ Schweißgerät KGL 153 KGL153 Triac (V1) BTB10-400B
:
Bearbeitet durch User
Alternativ zu ST4 ,wäre Motorola MBS4991 Triggerdiode hat 3 Anschlüße das mittlere Beinchen abschneiden ,dann hat es die gleiche Funktion wie ST 4 Aber leider auch schwer zu bekommen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.