Forum: HF, Funk und Felder Zulassung Funksystem RED Richtlinie


von Luky S. (luky)


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Ich suche momentan Infos zur Zulassung einer proprietären Funklösung in 
der Zeit nach Inkrafttreten der RED Richtlinie (Mitte 2024  wenn es 
nicht verschoben wird?)
Hat wer irgendwelche Infos, was sich damit für die Zulassung ändern wird 
bzw. konkreter auf was man jetzt in der Entwicklung schon achten kann, 
damit das Ganze in ca. 2 Jahren dann auch noch möglichst kosteneffizient 
entwickelt und zugelassen werden kann?
Geplant wäre der Einsatz von Modulen (aktueller Favorit ist das WE 
Tarvos-III mit TI CC1310 controller), aber wenn dafür eine angepasste 
Frmware geschrieben wird, bleibt es dann bei der vereinfachten Zulassung 
wenn eine bereits zertifizierte Hardware und RF Stack verwendet werden?
Wie wird mit den "Cyber" "Security" Anforderungen umgegangen? OTA 
Updates für Bugfixes oder reicht eine andere Updatestrategie mit Kabel?
Irgendwelche andern neu zu berücksichtigenden "Gemeinheiten"?

von Luky S. (luky)


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Wegen Unklarheiten: nur die Zentralstelle hängt am Internet, natürlich 
nicht die kleinen "Nebenstellen", die eben mit einer proprietären 
Funklösung eingebunden werden sollen. Das habe ich nicht ganz klar 
beschrieben. Aber die Frage bleibt: was wird sich bis zur 
voraussichtlichen Zulassung ändern?

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Luky S. schrieb:
> nach Inkrafttreten der RED Richtlinie

Was meinst du mit "nach Inkrafttreten"?

Das Ding wurde 2014 veröffentlicht und ist seit Ewigkeiten in Kraft!

Die neueren Anforderungen unter Artikel 3.3 werden spannend. Dort musst 
du so wie bei 3.2 harmonisierte Normen einhalten oder zum notified body 
gehen.

Ob die Normen harmonisiert werden können... sehe ich nicht zu 100% 
sicher... Entwürfe gibt's zumindest.

Die Anzahl der Kommentare ist dort aber so groß, dass ich mir nicht 
sicher bin, wieviel von den Entwürfen übrig bleibt.

Vereinfachte Verfahren hat es zumindest noch nie gegeben... Es gibt 
pragmatische Ansätze, wie man das machen kann...

73

von Luky S. (luky)


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Ich meinte eben die Erweiterungen (u.a. cybersecurity) die 2024 kommen 
werden, der Rest ist eh Geschichte.
Wenn man bereits zertifizierte Module verwendet (hat), gab es sehr wohl 
eine vereinfachte Zulassung, in der man sich auf die bereits 
zertifizierten Teile beziehen konnte und deklariert hat, das sie 
identisch sind und auch die relevanten Softwareeinstellungen identisch 
sind

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Luky S. schrieb:
> gab es sehr wohl eine vereinfachte Zulassung, in der man sich auf die
> bereits zertifizierten Teile beziehen konnte

Das meinte ich mit "pragmatischen Ansatz"... In der RED wirst du davon 
nix finden. Das ist einfach eine CE Bewertung, bei der du sagst, dass 
das für dich passt bzw. dass die Prüfungen für deine Anwendungen noch 
"gut genug" sind.

Cyber Security wird mit Sicherheit ein Problem... Die EU Kommission 
sieht den letzten Aufschub als Ultimatum, damit die Industrie endlich 
das Thema gebacken bekomm. Mein Wissensstand ist, dass im Juni Entwürfe 
zur Abstimmung kommen sollten... das ist aber Stand Oktober... Muss da 
Mal wieder bei cenelec nachsehen, was so am Plan steht.

73

von Luky S. (luky)


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Interessant, Danke, ich dachte immer, das dieses Vorgehen RED-konform 
ist, wird ja auch von den Modulherstellern die ich kenne so suggeriert.
Wird die "Cyber" "Security" (sorry, kann diese Begriffe einfach nicht 
ernst nehmen...) nur das böse Internet betreffen oder wird man da auch 
bei proprietären, lokalen Funkverbindungen was nachweisen müssen?

von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Luky S. schrieb:
> dachte immer, das dieses Vorgehen RED-konform

Es ist ja nicht zwingend nicht konform... Spätestens mit mehreren 
funkmodulen, ganz anderen Antennen, oder am Körper getragen bist du 
normal aus den üblicherweise getesteten Situationen draußen.

Das muss man sich immer in Ruhe ansehen was wie weiterverwenden kann.

Luky S. schrieb:
> nur das böse Internet betreffen oder wird man da auch bei proprietären,
> lokalen Funkverbindungen was nachweisen müssen?

Security by obscurity wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht reichen. 
Bei allem anderen... puh... Wird sich zeigen...

73

von Al (almond)


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Der Termin für das Inkrafttreten wurde auf 1. August 2025 verschoben. Es 
wurde ein Aufschub gewährt, weil es aktuell noch keine verwertbaren 
Normenentwürfe der Arbeitsgruppe JTC 13/WG8 gibt.

"It shall apply from 1. August 2025"
file:///D:/Downloads/090166e5fc309a7e.pdf


"Welche Produkte sind betroffen?
Die Umsetzung von Artikel 3 der RED durch die Europäische Union (EU) 
bedeutet, dass die oben genannten Anforderungen für die folgenden 
Produkte verpflichtend sein werden:

(d) Alle Funkanlagen, die direkt oder indirekt über das Internet 
kommunizieren
(e) Alle Funkanlagen, die personenbezogene Daten oder Verkehrs- und 
Standortdaten verarbeiten, z. B.

    mit dem Internet verbundene Funkanlagen
    Funkanlagen für die Kinderbetreuung
    Funkanlagen im Rahmen der Spielzeugrichtlinie
    Am Körper zu tragende Funkgeräte

(f) Alle an das Internet angeschlossenen Funkgeräte, die eine 
Geldüberweisung ermöglichen"

: Bearbeitet durch User
von Hans W. (Firma: Wilhelm.Consulting) (hans-)


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Hans W. schrieb:
> letzten Aufschub

Al schrieb:
> "It shall apply from 1. August 2025"

Ja, den habe ich gemeint.

Al schrieb:
> (d) Alle Funkanlagen, die direkt oder indirekt über das Internet
> kommunizieren

Das "indirekt" ist einer der Knackpunkte. Das ist im Prinzip alles 
heutzutage.

Al schrieb:
> Es wurde ein Aufschub gewährt, weil es aktuell noch keine verwertbaren
> Normenentwürfe der Arbeitsgruppe JTC 13/WG8 gibt.

Naja... verwertbar ist relativ...
Es hat halt quasi jedes Land eine zu den anderen diametrale Meinung zu 
dem Thema kundgetan.

Nachdem der Großteil der Wirtschaft davon gar noch nichts weiß, und die 
meisten Beteiligten auf Zeit spielen wollen, wird das noch ein ziemlich 
spannendes Kräftemessen...

73

von Luky S. (luky)


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Handgeräte, die mit einer Zentraleinheit kommunizieren, die im Internet 
hängt, sollten eben darunter fallen, aber die Frage bleibt dann halt was 
gefordert wird und was man vorausschauend jetzt schon tun könnte, weil 
"Security" nachträglich aufpflanzen wird ungemütlich, dauert und ist 
sicher teurer

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