Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Günstigere Alternative zum RP4


von Sven (elitron)


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Hi,

Ich habe einen RP4 und einen USB CAN Adapter gekauft. Ich bekomme per 
Modbus IP Daten von einem Wechselrichter und per MQTT von einem Shelly 
Pro 3PM. Nun wird saldiert, und ein Meanwell Ladegerät per CAN 
angesteuert.
Der RP4 ist aber völlig oversized. Ich hab das gekauft, weil ich schnell 
ein Ergebnis haben wollte. Nun würde ich gerne noch eine günstige Lösung 
finden und damit final aufbauen, damit ich den RP4 wieder für das 
nächste Projekt frei bekomme.

Mir ist allerdings sehr wichtig, dass es nicht über WLAN angebunden 
wird, sondern über Ethernet.
Es muss zwar nicht unbedingt ein vollwertiges Linux drauf laufen, ich 
brauche aber Modbus IP, MQTT und CAN ohne dass es zu komplex für mich 
wird. Ich bin leider kein uC / Programmierexperte. Unter Linux habe ich 
die Möglichkeit, hauptsächlich fertige Programme/Scripte zu verwenden. 
Die Hauptarbeit ist dann nur noch, den Output von Script A in den Input 
von Script B zu schieben.

Was würdet ihr nehmen?

LG

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

RP3.

von Peter (pittyj)


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RP1 oder RP2 bei Ebay kaufen. Dann kann die Software sogar weiter 
verwendet werden.
Ich habe letztens zwei 3er für 24€ verkauft. Die 1er und 2er sind noch 
günstiger.

von Fred F. (fred08151)


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Pi Zero mit USB-LAN-Adapter.

von Andreas B. (bitverdreher)


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NanoPi Neo LTS für 15€

von Sven (elitron)


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Andreas B. schrieb:
> NanoPi Neo LTS für 15€

Hi, LTS = Long Term Support?

von Rahul D. (rahul)


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Sven schrieb:
> Hi, LTS = Long Term Support?

Scheint so, wenn man hier
https://www.friendlyelec.com/index.php?route=product/product&product_id=132
unter
"-OS / Software"
guckt.

von Jens M. (jensma)


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Nutz den Raspberry Pi doch gleich für eine Visualisierung deiner Daten.
Installier z.B. Node-Red und mach dazu ein Dashboard.

von Rahul D. (rahul)


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Jens M. schrieb:
> Nutz den Raspberry Pi doch gleich für eine Visualisierung deiner Daten.
> Installier z.B. Node-Red und mach dazu ein Dashboard.

Was einem das, wenn das Ding in einer dunklen Ecke im Keller aufgebaut 
wird (die nur einen Ethernet- und Stromanschluss hat)?

Das NanoPi kostet bei Europäischen Händlern ja auch nicht gerade wenig 
(sogar mehr als ein RP4 bei Angelika).

von Εrnst B. (ernst)


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Sven schrieb:
> Was würdet ihr nehmen?

Wenn du deine CAN-Hardware sowieso per USB und nicht über die 
GPIO-Leiste anschließt:

Einen PC. Gebrauchter Thin-Client/Mini-PC/NUC in der Art.
Billiger als der RasPi (wenn man da Gehäuse, Netzteil etc dazurechnet)
aber (bei Bedarf) mehr Rechenleistung, ähnlicher Stromverbrauch, leichte 
Erweiterbarkeit mit SATA-SSD usw.

z.b. refurbishter Fujitsu Esprimo Q556, 256 GB SSD, 8GB Ram, Pentium 
G4560T -> ebay

von J. S. (jojos)


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Ein STM32F407 schafft das auch, ein Board mit Ethernet, 2x CAN und 1x 
RS485 mit Treibern hatte ich hier kürzlich verlinkt, bei AliExpress 
JY-F407VET6.

von Flip B. (frickelfreak)


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https://files.seeedstudio.com/products/102991455/WT32-ETH01_datasheet_V1.1-%20en.pdf

gibt es ab ca. 5€, kann nativ EThernet, can, Modbus und einige 
Softwarebeispiele gibt es auch im netz. Zudem kommt man da mit <1W aus.

von Bauform B. (bauformb)


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Rahul D. schrieb:
> Jens M. schrieb:
>> Nutz den Raspberry Pi doch gleich für eine Visualisierung deiner Daten.
>> Installier z.B. Node-Red und mach dazu ein Dashboard.
>
> Was einem das, wenn das Ding in einer dunklen Ecke im Keller aufgebaut
> wird (die nur einen Ethernet- und Stromanschluss hat)?

VNC wurde schon erfunden und dann kannst du am Strand auf dem Malediven 
nachsehen, ob es zu Hause vielleicht sonniger ist ;)

von Andreas B. (bitverdreher)


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Rahul D. schrieb:
> Das NanoPi kostet bei Europäischen Händlern ja auch nicht gerade wenig
> (sogar mehr als ein RP4 bei Angelika).

Man bestellt den auch direkt bei FriendlyElec und nicht bei einem 
Haendler der sich dabei noch die Taschen fuellt.

von Rahul D. (rahul)


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Bauform B. schrieb:
> VNC wurde schon erfunden und dann kannst du am Strand auf dem Malediven
> nachsehen, ob es zu Hause vielleicht sonniger ist ;)

Wenn man sowieso ein externes Anzeigegerät braucht, kann man auch gleich 
ein kleineres Board nehmen, da nur einen Datenstream erzeugt und die 
Anzeige auf einem Gerät realisieren (das nebenbei noch irgendwas macht).

Andreas B. schrieb:
> Man bestellt den auch direkt bei FriendlyElec und nicht bei einem
> Haendler der sich dabei noch die Taschen fuellt.

Das war auch nur ein Vergleich.
Aber dem Chinesen das Geld direkt in den Rachen werfen...
Wie sieht es bei denen mit Umtauschen und Support aus?
Meine Erfahrungen sind da eher schlecht.

von Stephan S. (uxdx)


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Andreas B. schrieb:
> Man bestellt den auch direkt bei FriendlyElec und nicht bei einem
> Haendler der sich dabei noch die Taschen fuellt.

Dazu kommen 15-36 USD shipping und Du musst entweder Einfuhrumsatzsteuer 
plus eine saftige Zollgebühr an DHL oder Deutsche Post entrichten oder 
Dich mit Deinem zuständigen Zollamt herumschlagen und dort die 
Einfuhrumsatzsteuer entrichten. Friendlyelec kennt nämlich kein IOSS:

"Attention: these shipping costs are based on standard shipping rates 
provided by Fedex/DHL. For some rural areas if Fedex or DHL charges 
extra fees we will email you and you will need to pay for the amount. In 
general, a package will be charged with duty by the customs of its 
receiver's country. If a customer doesn't pay this duty his/her package 
might be held by his/her country's customs. In this case, FriendlyElec 
will not refund his/her payment. We wish you could understand it."

und

"Tax is not included in the prices,your local customs may tax your 
order."

Dann doch einen OrangePiZero von Aliexpress, die machen IOSS und Du 
siehst den Endpreis. Oder gleich einen Pi2/3

: Bearbeitet durch User
von A. B. (funky)


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J. S. schrieb:
> Ein STM32F407 schafft das auch, ein Board mit Ethernet, 2x CAN und 1x
> RS485 mit Treibern hatte ich hier kürzlich verlinkt, bei AliExpress
> JY-F407VET6.

Klingt voll nach Linux und einfach für nicht-Programmierexperten...

von A. B. (funky)


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(aber trotzdem eine Frage: sind das Fake Controller? Hier kostet so ein 
Controller 9€ und dort gibt es das ganze Board noch dazu für 3€?)

von Andreas B. (bitverdreher)


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Rahul D. schrieb:
> Aber dem Chinesen das Geld direkt in den Rachen werfen...
Da die das produzieren wird das Geld früher oder später genau dort 
landen. ;-)

> Meine Erfahrungen sind da eher schlecht.
Meine eher gut. Allerdings bin ich noch nie auf die Idee gekommen so 
etwas umzutauschen. Den Händler möcht ich sehen....
I.A. mache ich mit chinesischen Händlern eigentlich sehr gute 
Erfahrungen. Der Service ist jedenfalls besser als in D.

Stephan S. schrieb:
> Dazu kommen ....
OK, das stimmt wiederum. Ich hatte meine damals in CN gekauft. Die haben 
mir das frei ins Hotel geliefert. :-)
In JP habe ich wegen so etwas nie Steuern bezahlen müssen. Wegen so 
einem Kleinkram machen die hier nicht den Aufwand.
Umsonst ist die Lieferung in D aber auch nicht. 15€ sind da auch schnell 
weg.

von Uwe D. (monkye)


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Ein gebrauchter PC ist noch mehr „oversized“ und kostet zusätzlich noch 
eine Menge Strom.
Gebrauchte RasPi‘s sind sehr gut im PL-Verhältnis. Da Du zwingend einen 
Ethernet Anschluss + USB brauchst, da ist dann weniger Spielraum etwas 
Kleines zu finden…
Selbst ein RPi Zero 1/2 ist da keine echte Option ohne extra Platine 
(Hat)

von Oliver R. (orb)


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Uwe D. schrieb:
> Da Du zwingend einen
> Ethernet Anschluss + USB brauchst, da ist dann weniger Spielraum etwas
> Kleines zu finden…

BananaPi Zero, der hat Anschlüsse für eine Ethernetbuchse und kostet 
nicht mehr als ein Raspberry Pi Zero.

von Uwe D. (monkye)


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Oliver R. schrieb:
> Uwe D. schrieb:
>> Da Du zwingend einen
>> Ethernet Anschluss + USB
> BananaPi Zero, der hat Anschlüsse für eine Ethernetbuchse und kostet
> nicht mehr als ein Raspberry Pi Zero.

Wo ist da der RJ45 Anschluss für Ethernet?

OK, hab es gesehen - Anschluss kaufen und anlöten… Geht auch.

: Bearbeitet durch User
von A. B. (funky)


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Uwe D. schrieb:
> Ein gebrauchter PC ist noch mehr „oversized“ und kostet zusätzlich noch
> eine Menge Strom.

Die gebrauchten ThinClients benötigen ähnlich viel wie ein Raspi und die 
gibts teilweise für 30€ bei eBay. GPIOs gehen damit natürlich nicht, 
aber USB Anschlüsse haben die teilweise massig

von Uwe D. (monkye)


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A. B. schrieb:
> Uwe D. schrieb:
>> Ein gebrauchter PC ist noch mehr „oversized“ und kostet zusätzlich noch
>> eine Menge Strom.
>
> Die gebrauchten ThinClients benötigen ähnlich viel wie ein Raspi und die
> gibts teilweise für 30€ bei eBay. GPIOs gehen damit natürlich nicht,
> aber USB Anschlüsse haben die teilweise massig

Wenn diese Teile einen ähnlich niedrigen Stromverbrauch haben, dann sind 
diese nicht so leistungsfähig wie ein RasPi4.

Meine Erfahrung mit einem Fujitsu S920: in Ruhe ca. 4W, danach deutlich 
über 6W des RasPi4 (2GB RAM).

Mein RPi4 mit 2GB + SSD + 3 USB-Geräten + 4 laufenden Docker Containern 
(24x7, FHEM, MariaDB, deCONZ, MQTT) braucht im Mittel 5,3W.

von Uwe D. (monkye)


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Zusätzlich baue ich gerade für die gesamte Außenanlage einen Fujitsu 
Q556/2 mit 8GB RAM + 1x256GB 1x1TB SSD‘s (headless) zurecht, der ist im 
Idle bei 4,5W - aber sobald ein Container „tätig“ wird - dann ist es 
sehr schnell 2-stellig.
Allerdings ist der verbaute i3 schneller, insbesondere bei 
Datenbankthemen zur Auswertung/Visualisierung und reichhaltiger mit USB 
ausgestattet.

Zusätzlicher Nutzen: Weniger Stress mit USB3 und Wifi bzw. ZigBee.

von G. K. (zumsel)


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A. B. schrieb:

> Die gebrauchten ThinClients benötigen ähnlich viel wie ein Raspi und die
> gibts teilweise für 30€ bei eBay. GPIOs gehen damit natürlich nicht,
> aber USB Anschlüsse haben die teilweise massig

Die haben eine nervige Konsole nur mit richtiger Glotze und Tastatur.

von A. B. (funky)


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Was haben die? also auf meinen greife ich per SSH zu (ohne Tastatur und 
pipapo)

bzgl. Stromverbrauch: für mich sind 4 oder 7W jetzt erstmal eine 
ähnliche Region. Kommt natürlich drauf an was man machen will. Wenn man 
kein USB sondern GPIOs braucht dann fällt die Wahl bestimmt eher auf den 
Raspi.

Ach, ihr macht das schon :)

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