Auf dem angehängten Bild sieht man ein SMD-Poti (100k), für das ich letztlich für den Fall der Fälle eine Bezugsquelle oder wenigstens deren Bezeichnung oder Hersteller suche, um ggf. Ersatz zu beschaffen. Momentan ist noch alles ok, sind aber für den Anwender zugänglich und dessen Ungeschicklichkeit und die insgesamt schlechte konstruktive Anordnung scheint die gelegentlich kaputt zu machen. Neben den kleinen Abmessungen (ca. 4mm x 4.5mm, vielleicht auch etwas mehr) hat es noch die Besonderheit, dass man es voll durchdrehen kann (360°), also kein Anschlag vorhanden ist. Die Art ist mir ehrlich gesagt bisher noch nie begegnet und es ist auch nicht nachvollziehbar, warum der Entwickler (leider verstorben) diese Art eingesetzt hat- außer vielleicht aus Platzgründen. Es ist ein Gain-Trimmer für einen Mikrofonverstärker im Gegenkopplungszweig eines nichtinvertierenden OPA. Die Details der Gesamtschaltung lasse ich mal weg, die ist soweit Standard, kann sie aber gerne in einem längeren Post nachliefern ... 😀
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Es spielt überhaupt keine Rolle, ob das Poti durchdrehen kann, oder alle 3 Anschlüsse unten hat (was die mechanischen Stabilitätsprobleme hervorruft), es sieht eher nach einem stehenden THT Trimmpoti aus, bei dem man die Anschlussbeine nach hinten verbogen hat. Es geht nur darum, ein Trimmpoti zu finden, daß irgendwie auf die Lötpads passt, und da gibt es sicher viele. Da nimmst du https://www.amazon.de/POPESQ%C2%AE-Stk-Trimmer-Stehend-A2516/dp/B07NP2ZJC2 und biegst die Anschlüsse selbst nach hinten.
Solcherlei SMD-Trimmer kenne ich von Panasonic, Vishay und Bourns. Murata hat sowas auch mal gefertigt.
Michael B. schrieb: > es sieht eher nach einem stehenden THT Trimmpoti aus Stehend und THT definitiv nicht. Es liegt plan auf der Platine auf. Für 270° könnte man so was noch hin pfriemeln: https://www.reichelt.de/praezisionspotentiometer-trimmer-smd-liegend-100-kohm-5-0-mm-23b-100k-p146088.html?&trstct=pos_1&nbc=1 Das wäre im Notfall mein Ansatz und könnte gerade so noch passen. Direkt oberhalb des gezeigten Ausschnitts hört die Platine (kreisförmig) auch schon auf. Mir ging es aber im Wesentlichen darum, ob jemand solche 360°-Teile in der SMD-Baugröße kennt.
Klaus H. schrieb: > Stehend und THT definitiv nicht. Es liegt plan auf der Platine auf. Was genau hast du an nach hinten gebogenen Anschlussbeinchen nicht verstanden ?
Ich habe dich schon verstanden, nur die aufgelöteten haben keine umgebogenen Beine. Es sind SMD-Teile und waren nie THT.
H. H. schrieb: > Solcherlei SMD-Trimmer kenne ich von Panasonic, Vishay und Bourns. > > Murata hat sowas auch mal gefertigt. Mit 360°? Ich wurde bei keinem fündig.
Kann es sein, dass der Erbauer den "Anschlag" ausgebaut hat? Solche Poti (ohne Anschlag) gibt/gab es als "Servo-Potentiometer", allerdings SMD ist wirklich rar. Und mit der grossen Schraube ist das wohl nicht Standard. In gross gibt es so etwas: https://www.reichelt.de/drehpotentiometer-10-kohm-linear-6-35-mm-bou-6639s1103-p232528.html https://www.bourns.com/docs/product-datasheets/6539.pdf Und ja, es hat eine Sprungstelle von 0 auf R_Max.
Klaus H. schrieb: > Mit 360°? Gab es tatsächlich mal. > Ich wurde bei keinem fündig. Sicherlich längst abgekündigt.
Klaus H. schrieb: > Ich habe dich schon verstanden, nur die aufgelöteten haben keine > umgebogenen Beine. Es sind SMD-Teile und waren nie THT. Ich würde statt nach Fata Morganas zu suchen so eins auflöten mit nach hinten gebogenen Anschlussbeinen https://www.ebay.de/itm/123249947389 das hat gleich Schleifer mit einem Pin verbunden wir benötigt, aber da du NATÜRLICH nicht geschrieben hast welchen Widerstandswert: viel Spass beim Suchen.
Michael B. schrieb: > aber da du NATÜRLICH nicht geschrieben hast welchen Widerstandswert: Klaus H. schrieb: > SMD-Poti (100k)
Mouser hat nicht viel: https://www.mouser.de/ProductDetail/BI-Technologies-TT-Electronics/23SR100KLFTR?qs=M%252BrKBbMmrTpQSEKjooO43Q%3D%3D https://www.mouser.de/ProductDetail/Amphenol-Piher/N6L50T8S-1043030R?qs=t7xnP681wgUQ%252BZzA9H4yug%3D%3D https://www.mouser.de/ProductDetail/CTS-Electronic-Components/06TR4FA104DPR?qs=dbcCsuKDzFX9WkkidUqJ3g%3D%3D https://www.mouser.de/ProductDetail/Nidec-Components/ST-7ETA104?qs=XeJtXLiO41TWBdwzoH9XSQ%3D%3D
Thomas W. schrieb: > Kann es sein, dass der Erbauer den "Anschlag" ausgebaut hat? Nein, denn auch dieses hat die Sprungstelle von 0 auf R_Max, ohne Lücke. Das wäre sonst eher nicht der Fall, oder? Notwendig sind die 360° nicht, es liefert aber etwas bessere Auflösung (360° statt 270° oder noch weniger). Man muss den Einsatz von Trimmern an der Stelle eh als Fehlkonstruktion bezeichnen, denn die haben ja üblicherweise eine sehr begrenzte Anzahl von spezifizierten 'Turns'. Ich weiß leider nicht, wie häufig die tatsächlich bedient werden müssen - vermute aber doch bei jedem Einsatz zur Kalibrierung. Ich muss zugeben, dass mir bisher auch die Variante in 'Groß' auch noch nicht begegnet ist. Naja, ich fürchte, wenn mal Ersatz gebraucht wird, dann muss ich versuchen, z.B. das verlinkte (oben und unten) unterzubringen... Michael B. schrieb: > Ich würde statt nach Fata Morganas zu suchen so eins auflöten mit nach > hinten gebogenen Anschlussbeinen Auf sowas wird es wohl hinauslaufen. > aber da du NATÜRLICH nicht geschrieben hast welchen Widerstandswert Hatte ich, aber wenn jemand einen Link auf so eine Ausführung gehabt hätte, dann wäre der Wert auch kein Problem mehr gewesen. Christoph db1uq K. schrieb: > Mouser hat nicht viel: Naja, das von TT hat auch der Reichelt. https://www.reichelt.de/praezisionspotentiometer-trimmer-smd-liegend-100-kohm-5-0-mm-23b-100k-p146088.html?&trstct=pos_36&nbc=1 Das wäre momentan auch mein heißester Kandidat. H. H. schrieb: > Sicherlich längst abgekündigt. Tja. Vielleicht doch noch zum Hintergrund: Es ist ein Messkopf mit zwei Mikrofonen (Mess und Referenz), die ein Instrumentenbauer für Blechblasinstrumente verwendet, um Stimmung und Resonanzstellen zu finden und ggf. zu korrigieren. Je nach zu testendem Instrument gibt es unterschiedliche, wechselbare Mikrofonköpfe mit recht ausgeklügelter Mechanik, aber schlechtem Aufbau der Elektronik und erst recht der Verdrahtung und erhöhtem Platzmangel 😉. Vom PC aus wird ein Sweep oder Chirp über einen (auch eingebauten) Lautsprecher aufs Instrument gegeben und die Mikrofonsignale in Software ausgewertet. Aus den Kurven kann der Instrumentenbauer sehen, wo noch Korrekturen am Instrument notwendig sind. Der Entwickler: https://www.wokustik.de/wokustik6_008.htm
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Klaus H. schrieb: > Neben den kleinen Abmessungen (ca. 4mm x 4.5mm, vielleicht auch etwas > mehr) hat es noch die Besonderheit, dass man es voll durchdrehen kann > (360°), Ohne Gewähr und überfliege vieles Gibt verschiedene sehr kleine mit mechanisch "endless" "continuous" "360°" no stopper ect, ungeachtet des genauen Footprint Aus dem Anhang ist hier scheinbar erhältlich 100kohm 4x4,7mm UK ebay. Drehteilscheibe ist nicht rund, aber lässt sich dem Bild und Zeichnung nach zu urteilen 360 grad drehen, und auch im Datenblatt ist ja continuous 360 angebgben https://www.ebay.co.uk/itm/392007721022 Normal erhältlich also eher nicht, einige sind Angaben nach nur in hohen Stückzahlen Gibt verschiedene von TE https://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEController?Action=showdoc&DocId=Catalog+Section%7F1773442-9_Variable_Resistors%7F0606%7Fpdf%7FEnglish%7FENG_CS_1773442-9_Variable_Resistors_0606.pdf%7F1773442-9 Murata klein endless https://www.mouser.com/datasheet/2/281/r50e-522668.pdf china https://klsele.com/products/Potentiometers/Trimmer-potentiometers/1916.html Resistive angle sensors gibt es auch in 360grad
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Steffen E. schrieb: > Ohne Gewähr und überfliege vieles Danke, das war schon sehr hilfreich, insbesondere auch die Begriffe "endless" "continous" "360°" "no stopper", die bei weiteren Suchen helfen können. Immerhin gibt es welche, wenn auch schwer zu finden. Nur die Ausführung auf meiner Platine mit allen drei Anschlüssen auf einer Seite ist auch bei deinen Links nicht dabei. Da hat einer wirklich einen Exoten gefunden und eingebaut ... Im Übrigen: Herzlichen Dank an alle, die Tipps gegeben haben und bei der Suche geholfen haben. Schwarmwissen ist unersetzlich, auch wenn es nicht zu exakt dem BE geführt hat, dass auf der Platine sitzt.
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Klaus H. schrieb: > Nur > die Ausführung auf meiner Platine mit allen drei Anschlüssen auf einer > Seite ist auch bei deinen Links nicht dabei Vielleicht das im Anhang im TE Katalog link. Gibt zwei Versionen des "3165 series"
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Steffen E. schrieb: > Vielleicht das im Anhang im TE Katalog link Oh ja, richtig! Besten Dank für deinen Nachtrag! Die Tyco 3165 sind exakt die, die auf der Platine sind! Aber nicht mal im Tyco Store zu finden 🙄. Aber wenn ich lese: "Rotational Life: 10 cycles", dann wundert es mich nicht, dass die regelmäßig ausgetauscht werden mussten. Echte Fehlkonstruktion ...
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Klaus H. schrieb: > Die Tyco 3165 sind exakt die, die auf der Platine sind! Hatte da leider verpasst, dass im Tyco Katalog bei 3165 nicht mech. "continuous" steht, bei vorhergehenden Typen darüber stand das Aber im Anhang ein Auschnitt Datenblatt von Meggitt (wurde 2001 übernommen von TE Connectivity/Tyco) 3165 und dort stand "continuous" , keine Gewähr Quelle https://pdf.dzsc.com/autoupload/d8284d75-46e4-4137-a335-c187844c3698.pdf
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Nochmals Danke! Du bist echt gut in dem Thema! Trotzdem ist bei keinem der üblichen Verdächtigen dieser 3165 'continuous' zu finden. Ich habe den Verdacht, dass es die inzwischen einfach nicht mehr gibt - mangels Nachfrage.
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Ohne Gewähr auf nichts und ich überfliege oft Hab nochmal geschaut und das gefunden falls passend Anhang1 ist Bourns 3364A, auch continuous und inline Kontakte 3,8mm x 4,2mm Anhang2 ist Segor , steht "Bourns*3364A*" (weitere Namen) und inline steht da und das Symbol grün-rot bedeutet wohl solange Vorrat reicht. Und als Bild scheinbar Symbolbild und andere Maße scheinbar als 3364A stehen da https://www.segor.de/#Q=TP100kSOJ-I%252F4x4%252C5mm&M=1https://www.segor.de/#Q=TP100kSOJ-I%252F4x4%252C5mm&M=1 Dabla https://www.farnell.com/datasheets/1706344.pdf ############################# Edit: Dein Original ist vielleicht von Vitrohm, visuell grob geschaut, hier ein 4K7 Beispiel https://www.ebay.com.au/itm/152172344784 Datenblatt ebendessen Vitrohm 4312 3,8mm +- 0,2mm Toleranz https://web.archive.org/web/20030117133437if_/http://www.vitrohm.com:80/data/431_D001.PDF
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Steffen E. schrieb: > ############################# > Edit: Dein Original ist vielleicht von Vitrohm, visuell grob geschaut, > hier ein 4K7 Beispiel > https://www.ebay.com.au/itm/152172344784 > > Datenblatt ebendessen Vitrohm 4312 3,8mm +- 0,2mm Toleranz > https://web.archive.org/web/20030117133437if_/http://www.vitrohm.com:80/data/431_D001.PDF Das nenn ich einen Volltreffer.
Danke nochmals! Das von Segor würde sicher reinpassen. 360° hat es möglicherweise nicht. Aber "web.archive" deutet schon auf nicht mehr lieferbar hin. Ich habt beide meinen vollen Respekt!
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Ohne Gewähr und ich überfliege viel Klaus H. schrieb: > Das von Segor würde sicher reinpassen. 360° hat es möglicherweise nicht. > Aber "web.archive" deutet schon auf nicht mehr lieferbar hin. Das Segor Angebot ist allgemein bischen verwirrend, falls Bezug auf Inkonsistenzen Einerseits ist dort vielleicht das Bild eines Vitrohm 4312 vorhanden und eher das Maß eines Vitrohm 4312 "4,5mm" stehen dort Anderseits steht "weitere Namen 3364A-1-104E;Bourns", von dem ich das Dabla gezeigt hatte, die Inline-Version misst 4,2mm Mögliche Erklärung, ohne Gewähr: die hatten vielleicht den Vitrohm 4312 100k in Angebot, so wie vielleicht hier den (nicht mehr lieferbaren) Vitrohm 4312 220K, steht zumindest 4312 : https://www.segor.de/#Q=TP220kSOJ-I%252F4x4%252C5mm&M=1 und haben den 3364A-1-104E von Bourns einfach als Ersatz ins Angebot reinintegriert. Oder Anderes ist denkbar, die wissen, was da los ist Klaus H. schrieb: > Das von Segor würde sicher reinpassen. 360° hat es möglicherweise nicht Falls die den Bourns 3364A-1-104E liefern, da steht im Datenblatt "Mechanical Angle ..Continuous" und beim Vitrohm 4312 steht "Anschlag ohne", was vielleicht als mech kontinuierlich interpretierbar ist Oder wollen was Anderes liefern, die können da wohl Auskunft geben Und zum Begriff continuous, falls Bedarf, steht bei Bourns auch was in deren Potentiometer Handbook
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Danke nochmals. Ich werde erst mal den Nutzer des Messkopfs fragen, in wie weit diese 360° in der Verwendung wichtig ist. Ich kann es mir an Hand der Schaltung eigentlich nicht vorstellen, höchstens dass der Entwickler seinen Kunden den Umgang mit dem Anschlag nicht zutraut :-). Das von mir bereits verlinkte von Reichelt wird dann vermutlich ohne großen Umbauaufwand einsetzbar sein.
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