Hallo, ich habe hier eine defekte Samsung-Waschmaschine, Laufzeit 3 Jahre. Fehlerbild: Maschine schaltet nicht ein. Display aus. 230V liegen am Eingang der Platine an. Sicherung auf der Hauptplatine ist ok. Im Servicemanual angegebene 5V oder 12V Spannungen sind an den Steckern nicht da. Hauptplatine ist komplett eingegossen, Reparatur sowieso kaum möglich. Neue Platine ist bestellt. Dennoch interessiert mir der Ausfallgrund. Was mir aufgefallen ist: Im Bereich des gelben Trafos sehe ich Blasen. Meine Frage: Ist der zu heiß geworden und sind dadurch die Lötstellen unterbrochen?
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Frank G. schrieb: > Ist der zu heiß geworden und sind dadurch die Lötstellen > unterbrochen? Sowas ist äusserst selten. Die Gegend des Defektes kann schon stimmen, aber die Blasen kommen von der Vergiesserei. Meist ist der Schaltnetzteil Chip und die von ihm gesteuerten Leistungsbauteile der Grund des Ausfalls. Hier kommt erschwerend dazu, das der Verguss die Wärmeabfuhr behindert - und auch eine Reparatur. Alles sehr ärgerlich. Aber bei Waschmaschinen von Samsung habe ich schon merkwürdige Fehler vernommen. So z.B. auch defekte Lager für Motor und auch Trommel. Sowas sollte m.M.n. nie kaputt gehen.
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Frank G. schrieb: > Im Servicemanual angegebene 5V oder 12V Spannungen sind an den Steckern > nicht da. Handbuch ist doch schon ein Fortschritt. Wahrscheinlich ist das Schaltnetzteil im Eimer? Mutige Bastler setzen dort an, mit kleiner Hilfsspannung, um zu prüfen, ob der Rest noch lebt. Es kann auch schief gehen! Aber VORSICHT mit Netzspannung!!! Mein Weg wäre erst mal im Forum Teamhack zu suchen. Matthias S. schrieb: > So z.B. auch defekte Lager für Motor und auch Trommel. Sowas > sollte m.M.n. nie kaputt gehen. Ein kaputter Schaltkreis wechselt wesentlich sich besser als ein kaputtes Trommellager, was auch bei anderen Firmen vorkommt.
Lu schrieb: > Ein kaputter Schaltkreis wechselt wesentlich sich besser als ein > kaputtes Trommellager, was auch bei anderen Firmen vorkommt. Die Platine ist komplett in durchsichtiger Glomse eingegossen! Daran rum werkeln ist sehr umständlich! Selbst Messen drüfte schon schwierig werden und dann ist das Ding nicht mehr geschützt...also neu vergießen etc... da ja kein dichtes Gehäuse drum ist, da ja vergossen...
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Frank G. schrieb: > Im Bereich des gelben Trafos sehe ich Blasen. > Meine Frage: Ist der zu heiß geworden Der Verguss durfte Epoxy sein, das härtet aus und wird auch bei Erwärmung keine Blasen werfen, die sind schon von der Produktion drin. Wenn keine 5V und keine 12V anliegen, leg welche an, passende Fertignetzteile gibt es zu Hauf, Platz wird in der Maschine auch sein.
Michael B. schrieb: > leg welche an, passende Fertignetzteile gibt es zu Hauf Das war oben auch mein Gedanke. Man weiß jetzt noch nicht, OB der Fehler im Netzteil ist oder Folgefehler durch Kurzschluss auf der Leiterplatte entstand, weil z.B. ein Kabel blank war. ...
Direkt links vom Trafo ist ein Schlitz, drüber sitzt ein recht seltsames IC Das würde ich zuerst verdächtigeen, weil das wahrscheinlich ein Spannungswandler ist. Diese Teile, auch wenn die bei unseren Maschinen anders aussehen, gehen recht gerne kaputt. Falls es daran liegt, wirds halt problematisch, so ein exotisches Teil überhaupt irgendwo herzukriegen.
Uli S. schrieb: > Direkt links vom Trafo ist ein Schlitz, drüber sitzt ein recht seltsames > IC Schaltregler von Infineon, im DSO-12 Kleidchen.
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H. H. schrieb: > Uli S. schrieb: >> Direkt links vom Trafo ist ein Schlitz, drüber sitzt ein recht seltsames >> IC > > Schaltregler von Infineon, im DSO-12 Kleidchen. Also so etwas in der Art, siehe Bild. Da könnte man ja schauen, ob das Dingens noch arbeitet. Du hast doch sicher einen guten Tip, wie man solchen Verguss auflöst.
H. H. schrieb: > Harald A. schrieb: >> Du hast doch sicher einen guten Tip, wie man solchen Verguss auflöst. > > Hexogen. Ich weiß nicht, das wird die Bauteile angreifen.
Harald A. schrieb: > H. H. schrieb: >> Harald A. schrieb: >>> Du hast doch sicher einen guten Tip, wie man solchen Verguss auflöst. >> >> Hexogen. > > Ich weiß nicht, das wird die Bauteile angreifen. Dann eben Pentrit.
H. H. schrieb: > Harald A. schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Harald A. schrieb: >>>> Du hast doch sicher einen guten Tip, wie man solchen Verguss auflöst. >>> >>> Hexogen. >> >> Ich weiß nicht, das wird die Bauteile angreifen. > > Dann eben Pentrit. Also kein Fan der weißen Ware von Samsung nehme ich an.
Matthias S. schrieb: > So z.B. auch defekte Lager für Motor und auch Trommel. Sowas > sollte m.M.n. nie kaputt gehen. Hallo Matthias! Du wäscht sicher auch mit Verstand. Bei einer Waschmaschine, als ich noch verheirate war, habe ich die Lager dreimal gewechselt. Vielleicht hätte ich eine Waage, zum wiegen der Wäsche, als Freigabeelement davor bauen sollen?!
Michael B. schrieb: > Wenn keine 5V und keine 12V anliegen, leg welche an, passende > Fertignetzteile gibt es zu Hauf, Platz wird in der Maschine auch sein. Bei den diversen LNK Geschichten, hatte ich das auch vorgeschlagen. Zumindest kann man so erstmal sehen, ob der Rest noch funktioniert. Als ich das vorgeschlagen hatte, sind sie alle auf mich los. Ich finde, dass das eine pragmatische Lösung ist.
Echter Kernschrott den Samsung da verkauft. Bei der Geschirrspülmaschine sind dem Korb die Halter weggebrochen weil die Schweissung unter dem Tauchlack völliger Murks waren, nach ein paar Jahren Schlauch völlig dicht von Fett und Schmutz weil Programm zu kalt, und dann Türdichtung hin weil Wasser druntergelaufen ist. Neue Dichtung über 300€ für das 10€ Teil. Zum Glück hat die Garantieverlängerung das Ding komplett bezahlt nach 4,5 Jahren. MfG Michael
Frank O. schrieb: > Du wäscht sicher auch mit Verstand. Ich nehme im allgemeinen Waschmittel. Und dann stopfe ich rein, was geht. Sowohl meine alte Bosch als auch die jetzige Matura haben das über Jahrzehnte klaglos ertragen - ohne Lagerschaden. Und die Bosch habe ich nur weggegeben, weil ich die Matura geschenkt bekommen habe. Aber die Diskussion ist sowieso überflüssig, weil der TE ja schon die neue Platine bestellt hat. An der alten kann man für die Wissenschaft noch basteln, aber nötig ist das nicht.
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Diese Vergussmassen gibts ja in allen möglichen Varianten, wenns ne weiche ist kann man ja probieren, das mit ner Art Schlitzschraubenzieher, aber besser aus Holz, bzw Plastik rauszupokeln. Wenn das ne harte Variante ist, hilft wahrscheinlich bloss rausschleifen, was natürlich eine grosse Gefahr die LP zu beschädigen mit sich bringt.
Rein aus Interesse: Wieviel bezahlt man bei Samsung für solch eine Ersatzplatine?
Michael O. schrieb: > nach ein paar Jahren Schlauch völlig dicht von Fett und Schmutz weil > Programm zu kalt, Die Werbung trichtert uns ja jeden Tag zig-mal ein, dass man mit niedrigster Temperatur spülen oder waschen soll. Und dann gibts 100-tausende die das glauben, anstatt vorher mal das Hirn einzuschalten. Mittlerweile sind von fast allen Herstellern solche Fehler von der Garantie ausgeschlossen, Zeit wurds auch...
Danke für Eure Rückmeldungen. Michael B. schrieb: > Wenn keine 5V und keine 12V anliegen, leg welche an, passende > Fertignetzteile gibt es zu Hauf, Platz wird in der Maschine auch sein. Die Waschmaschine steht nicht in meinem Haushalt und hätte bei meiner Bastellösung ein ungutes Gefühl. Michael B. schrieb: > Der Verguss durfte Epoxy sein, das härtet aus und wird auch bei > Erwärmung keine Blasen werfen, die sind schon von der Produktion drin. Der Verguss ist eine Art Gel, gummiartig. Die Blasen hatten mich stutzig gemacht, weil man auf Fotos von gebrauchten Platinen auch diese Blasen sieht, während auf den Bildern von Ersatzteilshops der Verguss im Bereich des Trafos glasklar aussieht. Vielleicht auch Zufall. Rainer Z. schrieb: > Rein aus Interesse: Wieviel bezahlt man bei Samsung für solch eine > Ersatzplatine? 90€ Wenn die Platine ausgetauscht ist, untersuche ich die defekte bei Gelegenheit genauer. Ein defektes, vergossenes Ebike-Controllerboard hatte ich auch mal freigelegt: https://www.mikrocontroller.net/attachment/554570/20200428_224304.jpg Der Verguss war auch gummiartig.
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Frank G. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Rein aus Interesse: Wieviel bezahlt man bei Samsung für solch eine >> Ersatzplatine? > > 90€ Überraschend wenig. Bei anderen Herstellern eher 200-300€.
Frank G. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Rein aus Interesse: Wieviel bezahlt man bei Samsung für solch eine >> Ersatzplatine? > 90€ Danke Dir! Das hätte ich auch investiert. Habe Schlimmeres erwartet. Frank G. schrieb: > Wenn die Platine ausgetauscht ist, untersuche ich die defekte bei > Gelegenheit genauer. Verstehe ich gut. Wenn allerdings das in Frankreich lebende Genie H.H. Sprengstoffe empfiehlt, um Bauteile auf der Platine zugänglich zu machen, ist die Platine eher ein Fall für den Wertstoffhof. Also forget it und freue Dich mit der reparierten Maschine durch das 90 Euro-Ersatzteil.
Matthias S. schrieb: > Frank G. schrieb: >> Ist der zu heiß geworden und sind dadurch die Lötstellen >> unterbrochen? > > Aber bei Waschmaschinen von Samsung habe ich schon merkwürdige Fehler > vernommen. So z.B. auch defekte Lager für Motor und auch Trommel. Sowas > sollte m.M.n. nie kaputt gehen. Lol. Das ist ein Standardfehler der nach ein paar Jahren bei jeder Waschmaschine auftritt. Der Simmering versprödet mit der Zeit und wird undicht, daraufhin kommt Wasser ans Lager und es fängt an zu korrodieren bis es hinüber ist.
> Der Verguss durfte Epoxy sein, das härtet aus und wird auch bei > Erwärmung keine Blasen werfen, die sind schon von der Produktion drin. Noe, der sieht aus wie das uebliche Silikonabasierte Coating. Wacker-SILGel oder sowas. Was im uebrigen zeigt das Samsung es gut mit euch meint. Das Zeug ist teuer, das Handling ist teuer und der Sinn ist eine erhoehte Haltbarkeit in feuchter Umgebung wie im inneren einer Waschmaschine oder einem Waschkeller. Koennte man auch weglassen. Dann koennten Verschwoerungstheorethiker aber wieder von geplanter Obsolescenz murmeln. :-D Ist natuerlich doof das es diesmal trotzdem kaputt ging. Aber das Zeug laesst sich ja einfach entfernen. Ist so aehnlich wie Wackelpuding. Die Blasen haben nix zu sagen. Da war Luft in dem bereich die sehr langsam rausgekommen ist als der Verguss in die Wicklungen des Trafos gelaufen ist. Das macht nix. Durch rumkucken und raten repariert sich das nicht. Da muesst ihr schon eure schicken Messgeraete einschalten und ernsthaft suchen. Vanye
Aktueller Stand: Platine wurde ausgetauscht und die Waschmaschine wäscht wieder. Ich führe den Beitrag bei Gelegenheit weiter, wenn ich Platine freigelegt habe. Nicht wg. der Reparatur, sondern reine Neugier.
Frank G. schrieb: > Aktueller Stand: Platine wurde ausgetauscht und die Waschmaschine wäscht > wieder. Echt schön! Freut mich wirklich und dieses Erfolgserlebnis kann ich gut nachvollziehen. Mit Samsung hatte ich nie zu tun, deshalb meine vorsorgliche Frage: Wo hast Du die Platine bezogen? > Ich führe den Beitrag bei Gelegenheit weiter, wenn ich Platine > freigelegt habe. > Nicht wg. der Reparatur, sondern reine Neugier. Von mir aus gerne. Ist ja egal, aber das mit der Neugier kenne ich!
Sarah schrieb: > Lol. Das ist ein Standardfehler der nach ein paar Jahren bei jeder > Waschmaschine auftritt. Du hast den Beitrag über meine WM offensichtlich nicht gelesen. Da war das selbst nach 15 Jahren keineswegs ein Problem. Lagerschäden habe ich bis jetzt nur bei Samsung gesehen.
Hatte auch mal sorgen mit einer Samsung Waschmaschine. Die stellte sich auch immer mal wieder Tot. Auch eingegossen der Mist. Habe es rausschneiden müssen und nachdem ich alles abhätte. Habe ich die Lötstellen von dem IC unter dem kühler nach gelötet und jetzt lauft sie seit Monaten wieder ohne Probleme. Wird dir vermutlich nicht weiter helfen aber andern vielleicht.
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