LTspice - Einzelne Oberwelle darstellen

[Sarah E. (meneymaus)]

Hallo zusammen,

ich habe einen Verlauf, der neben der Grundschwingung auch Oberwellen 
besitzt.

Kann ich mir von diesem Verlauf zum Beispiel die 5. Oberwelle als 
sinusförmig dargestelltes Ausgangssignal ausgeben lassen?

Danke und Gruß
Sarah

[H. H. (Gast)]

Sarah E. schrieb:
> Kann ich mir von diesem Verlauf zum Beispiel die 5. Oberwelle als
> sinusförmig dargestelltes Ausgangssignal ausgeben lassen?

Und was willst du mit der Information anfangen?

[Sarah E. (meneymaus)]

Dann könnte ich mal die genauen Größenunterschiede im Vergleich zur 
Grundschwingung sehen.

[Gunnar F. (gufi36)]

Sarah E. schrieb:
> Kann ich mir von diesem Verlauf zum Beispiel die 5. Oberwelle als
> sinusförmig dargestelltes Ausgangssignal ausgeben lassen?

Ich glaube, du musst deinen Gedanken und deine Frage konkretisieren, 
denn selbstverständlich ist die 5. Harmonische in der zeitlichen 
Darstellung und in der FFT schon mit dabei. Sinusförmig wird die erst, 
wenn du darüber ein sehr schmalbandiges Filter legst.

[H. H. (Gast)]

Sarah E. schrieb:
> Dann könnte ich mal die genauen Größenunterschiede im Vergleich
> zur
> Grundschwingung sehen.

View-->FFT

[Gunnar F. (gufi36)]

Sarah E. schrieb:
> Dann könnte ich mal die genauen Größenunterschiede im Vergleich zur
> Grundschwingung sehen.

Dafür ist die FFT geeignet.

[Klaus H. (hildek)]

Nein, das geht meines Wissens nicht.
Aber es ist natürlich ein Sinus und dessen Pegel kannst du im Vergleich 
zur Grundschwingung im FFT-Fenster begutachten. Das sollte doch reichen?

[Sarah E. (meneymaus)]

Okay verstehe danke.

D. h. wenn ich mir die 5. Oberwelle als Sinus ausgeben lassen möchte, 
mache ich eine FFT der Funktion, gucke mir den Peak bei der 5fachen 
Grundfrequenz an und erstelle dann eine Spannungsquelle mit dem 
Effektivwert dieses Peaks.

Oder ich schaue mir eben die FFT-Ergebnisse an, welche ja auch gut den 
Vergleich zeigen.

[Uwe (neuexxer)]

> .. selbstverständlich ist die 5. Harmonische in der zeitlichen
> Darstellung und in der FFT schon mit dabei.
Klar.

> Sinusförmig wird die erst,
> wenn du darüber ein sehr schmalbandiges Filter legst.
Unfug. Die ist per def. sinusförmig, ganz von alleine.

[Gunnar F. (gufi36)]

Uwe schrieb:
> Unfug. Die ist per def. sinusförmig, ganz von alleine.

Blödsinn! Ohne das Filter sind ja alle anderen noch dabei und damit ist 
das ganze eben nicht sinusförmig.

[H. H. (Gast)]

Gunnar F. schrieb:
> Uwe schrieb:
>> Unfug. Die ist per def. sinusförmig, ganz von alleine.
>
> Blödsinn! Ohne das Filter sind ja alle anderen noch dabei und damit ist
> das ganze eben nicht sinusförmig.

Du hast es nicht verstanden.

[Rainer W. (rawi)]

Gunnar F. schrieb:
> Blödsinn! Ohne das Filter sind ja alle anderen noch dabei und damit ist
> das ganze eben nicht sinusförmig.

Eine Welle mit einer einzigen Frequenz ist immer sinusförmig. 
Abweichungen von der Sinusform entstehen durch Überlagerung anderer 
Frequenzen und das außert sich z.B. in der FFT dadurch, dass dort nicht 
nur die Linie mit der einen Frequenz auftritt.

[Gunnar F. (gufi36)]

H. H. schrieb:
> Du hast es nicht verstanden.

Doch, die 5. Harmonische ist per se sinusförmig. Aber Sarah kann sie als 
solche nicht sehen, wenn sie sie nicht vorher vom Rest des Signals 
abtrennt. Da stellt man sich einfach einen Sägezahn vor und will darin 
die 5. sehen.

[H. H. (Gast)]

Gunnar F. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Du hast es nicht verstanden.
>
> Doch, die 5. Harmonische ist per se sinusförmig.

Na also. Warum schreist du dann "Blödsinn!"?

[Gunnar F. (gufi36)]

H. H. schrieb:
> Na also. Warum schreist du dann "Blödsinn!"?

Hast ja Recht. Klugscheißen hätte besser gepasst!

[H. H. (Gast)]

Gunnar F. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Na also. Warum schreist du dann "Blödsinn!"?
>
> Hast ja Recht. Klugscheißen hätte besser gepasst!

Habt ihr ja gemacht.

[Gunnar F. (gufi36)]

H. H. schrieb:
> Habt ihr ja gemacht

Warum? Sarah wollte die 5. sinusförmig sehen. Das impliziert zwingend 
den Zeitbereich. Im Spektrum ist sie ja nur ein Peak. Das geht also nur 
mit dem von mir angesprochenen Filter.

[H. H. (Gast)]

Gunnar F. schrieb:
> Sarah wollte die 5. sinusförmig sehen.

Dachte sie, aber sie wollte ja eigentlich was anderes.

[Bernhard (bernhard_123)]

Sarah E. schrieb:
> D. h. wenn ich mir die 5. Oberwelle als Sinus ausgeben lassen möchte,
> mache ich eine FFT der Funktion, gucke mir den Peak bei der 5fachen
> Grundfrequenz an und erstelle dann eine Spannungsquelle mit dem
> Effektivwert dieses Peaks.
>
> Oder ich schaue mir eben die FFT-Ergebnisse an, welche ja auch gut den
> Vergleich zeigen.

Nicht ganz.
Du schaust in der FFT die Amplituden der 5. Ober"welle" UND der 
Grundfrequenz an und setzt die ins Verhältnis.

Bernhard