Forum: Offtopic Kaffeemaschine defekt


von Al. K. (alterknacker)


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Hallo Leute,
jetzt ist auch noch nach über 3 Jahren meine gut behütete Kaffeemaschine 
defekt.
Nachdem ich das passende Werkzeug zum öffnen der speziellen 3 Schrauben 
gefunden habe, konnte ich auch die Plasteverriegelung leicht öffnen.

Alle Teile sind leicht zugänglich und noch gut erhalten.
Bis auf das Bimetall, Rechts welches nicht mehr schließt.

Ein Anschluss je Bimetall ist überhitzt worden, was aus den Bilden 
ersichtlich wird.

Ungewöhnlich erscheint es mir aber das je Bimetall Eine Kontaktstelle 
Überhitzt worden ist.
Es sieht auch aus als ob weniger Litze in der Krimpstelle ist.
also nochmalige Querschnittverjüngung.
Könnte man hier von einen Serienfehler ausgehen oder ist es "nur" 
schlechte Arbeit.
Wollen nicht gleich von gewollten Ausfall sprechen.
Habe mal kurz gesucht aber dieses Bimetall nicht gefunden.
Wenn ich es nicht finde will ich mal den Hersteller oder Verkäufer 
(amazon) ansprechen.
Was ist Eure Meinung über diesen Defekt?

MfG
alterknacker

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von Jens G. (jensig)


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Al. K. schrieb:
> Ungewöhnlich erscheint es mir aber das je Bimetall Eine Kontaktstelle
> Überhitzt worden ist.

Das waren einfach zu lockere Steckverbindungen, die dann bißchen 
gebrutzelt haben.

> Es sieht auch aus als ob weniger Litze in der Krimpstelle ist.
> also nochmalige Querschnittverjüngung.
> Könnte man hier von einen Serienfehler ausgehen oder ist es "nur"
> schlechte Arbeit.

Weder noch. Bei nicht mal 5A braucht man nicht viel Querschnitt (die 
anderen beiden Leitungen kommen ja auch mit diesem Querschnitt aus).

von Wolf17 (wolf17)


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von Al. K. (alterknacker)


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Wolf17 schrieb:
> 1x
> https://www.bosch-home.com/de/produktliste/10001886#/Togglebox=manuals/
> oder
> 
https://kremplshop.de/p/temperaturbegrenzer-125c260c-bosch-10001886-fuer-kaffeemaschine-6235673547
> und 2x neuen Stecker ancrimpen

Das sind sie nicht!


Es sind 2 Einzelne Bimetalle welche elektrisch in Reihe geschaltet sind.
Das Kabel ,geht auch zur Elektronik!


Die Kontaktstellen sind recht fest, so das ich annehmen kann das die 
Erwärmung nicht davon kommt.


Jens G. schrieb:
> Weder noch. Bei nicht mal 5A braucht man nicht viel Querschnitt (die
> anderen beiden Leitungen kommen ja auch mit diesem Querschnitt aus).

Wenn beim abisolieren paar Adern des flexiblen Drahtes mit flöten 
gehen...

MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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> Jens G. schrieb:
>> Weder noch. Bei nicht mal 5A braucht man nicht viel Querschnitt (die
>> anderen beiden Leitungen kommen ja auch mit diesem Querschnitt aus).
>
> Wenn beim abisolieren paar Adern des flexiblen Drahtes mit flöten
> gehen...

... dann macht das sicherlich nicht viel aus. Schon deswegen, weil diese 
Querschnittsverringerung nur eine Länge von 1mm oder so hat (vom 
Abisolierpunkt bis zum Beginn des Steckers, wo dann wieder ordentlich 
Querschnitt ist).

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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von Al. K. (alterknacker)


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habe noch mal getestet, die Stecker sind richtig fest.

von Michael B. (laberkopp)


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Al. K. schrieb:
> Was ist Eure Meinung über diesen Defekt?

Nach 3 Jahren, also knapp nach der Gewährleistungszeit ? Minderwertige 
Ware, keine ausreichend wärmefesten Flachstecker verwendet. Kauf halt 
neue und crimp sie an und steck sie auf die geputzen Flachstecker drauf.

https://www.ebay.de/itm/175654910844

Ich hoffe, dass die Zemperatursicherung rückstellbar ist, sonst muss die 
auch neu.

https://www.conrad.de/de/p/ic-inter-control-155431-006d02-temperatursicherung-206-c-15-a-230-v-ac-l-x-b-x-h-45-x-30-x-12-7-mm-1-st-534276.html

von Wolf17 (wolf17)


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Al. K. schrieb:
>> https://www.bosch-home.com/de/produktliste/10001886#/Togglebox=manuals/
...
> Das sind sie nicht!

Das ist der Thermoschalter 0115, der auf der Boschseite für die 
fotografierte Typennummer TKA6A044/02 angezeigt wird
https://www.bosch-home.com/de/supportdetail/product/TKA6A044/02#/Tabs=section-spareparts/

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von Cyblord -. (cyblord)


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Also ich kann verstehen wenn man einen 1000 EUR Vollautomat bei einem 
Defekt nach der Gewährleistung- und Garantiezeit versucht zu reparieren. 
Aber so eine 0815 Kaffeemaschine für 60 Schleifen? Das steht doch in 
keinem Verhältnis. Dazu kommt ja noch dass die Knacker-Typisch aussieht. 
Also ekelerregend versifft. Da schadet ab und an mal ne neue Maschine 
gar nichts.

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von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Al. K. schrieb:
> habe noch mal getestet, die Stecker sind richtig fest.

Festgeschmort...

von Al. K. (alterknacker)


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Wolfgang R. schrieb:
> Festgeschmort...

wenn du richtig hinschaust siehst du deutlich das es keine Schmorstelle
ist.
Reine thermische Erwärmung an 2 Stellen.

So eine Kaffeemaschine kostet jetzt ca 100 Euro,
bei 5 Euro Materialeinsatz sollte so was repariert werden.
Die Wegwerfdödels haben eben eine Scheibe.

Welches der Bimetalle ist zur Tempregelung und welches als 
Übertemperaturschutz?

MfG
alterknacker

von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> So eine Kaffeemaschine kostet jetzt ca 100 Euro,

Habe spontan 60 gesehen. Aber gibts sogar für 44 inkl. Versand.

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von Al. K. (alterknacker)


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Cyblord -. schrieb:
> Ne 60, wie ich schrieb.

Link

von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Ne 60, wie ich schrieb.
>
> Link

Siehe meine korrektur.

von Al. K. (alterknacker)


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Cyblord -. schrieb:
> Siehe meine korrektur.

Nicht zu finden,
nur interessehalber denn ich lebe Umweltbewust

von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> Nicht zu finden,

???

Habe von 60 auf 44 korrigiert und einen Screenshot angehängt.

von Al. K. (alterknacker)


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Cyblord -. schrieb:
> Habe von 60 auf 44 korrigiert und einen Screenshot angehängt.

Ich werde erst mal meine Neue Handkaffeemaschine nutzen.
Geht schneller und weniger Energieverbrauch.;-))

Danke für deine Wegwerfvorschläge..

Schrift auf hellen Hintergrund kann ich kaum noch lesen.

MfG
alterknacker

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Al. K. schrieb:
> Nicht zu finden,

Naja, man kann sich auch dümmer stellen als man ist.

Es ist nicht schwierig, idealo.de als Link einzugeben und dann die 
Artikelnr TKA6A044 Deiner Kaffeemaschine als Suchbegriff. Dann solltest 
Du dieselbe Liste wie in cyblords Anhang erhalten.

Falls Du das tatsächlich nicht schaffst, klickst Du hier: 
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/5127007_-comfortline-tka6a044-bosch.html

(Heute: 39,99€ bei Alternate)

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von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> wenn du richtig hinschaust siehst du deutlich das es keine Schmorstelle
> ist.
> Reine thermische Erwärmung an 2 Stellen.

Jo exakt die Definition einer Schmorstelle -> Erwärmung.

Und btw. "thermische Erwärmung" ist doppelt gemoppelt.

> Danke für deine Wegwerfvorschläge..

Gerne. Eine verschmorte und versiffte und dazu defekte Maschine für ~40 
EUR kann und darf mal ausgetauscht werden.

> Schrift auf hellen Hintergrund kann ich kaum noch lesen.

Wer hier ständig Unsinn absondern kann, kann auch selbst eine solche 
Suche starten.

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Die Klemme war nicht angeschmort, lies sich aber leichter abziehen wie 
das Gegenstück welches i.O.ist.
Es ist also ein Fertigungsfehler.
Mir ging es auch nicht um Kaufvorschläge für eine neue, die Links zu den 
Bimetall finde ich aber in Ordnung.
Diese kann ich aber nicht so schnell auswerten.


Die Maschinen welche vor über 3 Jahren produziert wurden haben mit hoher 
Wahrscheinlichkeit eine bessere Qualität wie die Jetzigen.

MfG
alterknacker

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Al. K. schrieb:
> wenn du richtig hinschaust siehst du deutlich das es keine Schmorstelle
> ist.
> Reine thermische Erwärmung an 2 Stellen.

Klar, weil der Übergangswiderstand zwischen Stecker und Kabelschuh zu 
hoch war. Schmorstelle halt.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Al. K. schrieb:
> Es ist also ein Fertigungsfehler.

Das ist die einzige Aussage von dir, die ich hier auch so sehe.

von Al. K. (alterknacker)


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Al. K. schrieb:
> Die Maschinen welche vor über 3 Jahren produziert wurden haben mit hoher
> Wahrscheinlichkeit eine bessere Qualität wie die Jetzigen.

Z.B.
Einzelbimetalle


olfgang R. schrieb:
> Das ist die einzige Aussage von dir, die ich hier auch so sehe.

Da sind wir auch mal gleicher Meinung;-))
War auch meine Kernfrage.

MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Hier das ausgebaute Bimetall, ist auch nicht einzeln.
Dieses Teil wurde schon mal verlinkt,da hatte ich noch nicht gesehen das 
es geschraubt ist.
Der Ausbau ist einfach, wenn man es schon mal gemacht hat.
Werde mal versuchen den Produzenten anzuschreiben, ansonsten wird es 
wohl doch Plaste und Cu und Elektronikschrott.
Ist aber immer wieder interessant solches Innenleben anzuschauen.

Der Schutzleiter ist mit der Bimetallbefestigung angeschraubt?!

MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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von Peter D. (peda)


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Das eine ist der Regler, das andere der Schutzschalter.
Darauf deuten auch die beiden Temperaturangaben hin: 125°C/260°C
Es wurden also mal >260°C erreicht.

von Peter D. (peda)


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Interessant ist, daß nur die Anschlüsse zum Heizer korrodiert sind. Da 
vertragen sich wohl die Materialien nicht. Den Effekt kennt man ja auch, 
wenn man Al und Cu zusammen klemmt.

von Al. K. (alterknacker)


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Peter D. schrieb:
> Es wurden also mal >260°C erreicht.

Welches ist das defekte Bimetall.
Rein logisch könnte es nur der "Schutzschalter" sein wenn der Regler 
auch defekt ist und nicht öffnet.

MfG
alterknacker

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Al. K. schrieb:
> Welches ist das defekte Bimetall.

Ohne die Thermosicherung genau zu kennen, da ist kein Bimetall drin.

Du hast hier eine Kombination aus Bimetallschalter (schaltet bei 
Solltemperatur ein und aus) und Thermosicherung (schaltet bei 
Übertemperatur für immer aus).

Fertig.

von Al. K. (alterknacker)


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Wolfgang R. schrieb:
> Ohne die Thermosicherung genau zu kennen, da ist kein Bimetall drin.

richtig, aber bei mir ist alles noch beim alten;-)))

MfG
alterknacker

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Al. K. schrieb:
> Rein logisch könnte es nur der "Schutzschalter" sein wenn der Regler
> auch defekt ist und nicht öffnet.

D.h. Du hast beide Schalter durchgepiepst und einer davon unterbricht 
dauerhaft?

von Manfred P. (pruckelfred)


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Al. K. schrieb:
> Dieses Teil wurde schon mal verlinkt,da hatte ich noch nicht gesehen das
> es geschraubt ist.
> Der Ausbau ist einfach, wenn man es schon mal gemacht hat.
> Werde mal versuchen den Produzenten anzuschreiben, ansonsten wird es
> wohl doch Plaste und Cu und Elektronikschrott.

Weil Du nur herumkaspern willst, Dir 9 €uro zu viel sind (5,49 + 3,50 
Versand)?

Wolfgang R. schrieb:
> https://www.ebay.de/itm/266700282161

Zu teuer.

Peter D. schrieb:
> Interessant ist, daß nur die Anschlüsse zum Heizer korrodiert sind. Da
> vertragen sich wohl die Materialien nicht.

Das Bild finde ich interessant, warum sind da nur zwei Streifen 
verbrannt?

> Den Effekt kennt man ja auch, wenn man Al und Cu zusammen klemmt.

Ich habe knapp 13 Jahre MZ-Gespann gefahren, meist bei schlechtem Wetter 
und im Winter - Spritzwasser und Salz. Da habe ich die Erfahrung machen 
müssen, dass verzinnte Kabelschuhe auf gelbem Messing Ärger machen. Also 
nur matt auf matt oder gelb auf gelb.

Bei seiner Kaffeemaschine scheinen die Schuhe vernickelt, oder gibt's 
die auch in Edelstahl?

von Gerald B. (gerald_b)


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Peter D. schrieb:
> Interessant ist, daß nur die Anschlüsse zum Heizer korrodiert sind. Da
> vertragen sich wohl die Materialien nicht. Den Effekt kennt man ja auch,
> wenn man Al und Cu zusammen klemmt.

Richtig, wenn man die Kabel verfolgt, gehen die beiden Überhitzten zur 
Heizung.
Das werden Edelstahlkabelschuhe sein, wegen der Temperaturbeständigkeit. 
Wird ja auch bei Waschmaschinen am Heizstab so gemacht.
Hier hat man sicherlich der Einfachheit halber an beiden Enden 
VA-Kabelschuhe aufgepresst, damit der Fießbandarbeiter die Kabel einfach 
so, ohne auf die Richtung achten zu müssen, einbauen kann.
Ich würde den VA Kabelschuh abzwicken und einen normalen aus Messing da 
aufpressen und neue Bimetallschalter besorgen.

von Thomas B. (thombde)


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Al. K. schrieb:
> Ich werde erst mal meine Neue Handkaffeemaschine nutzen.
> Geht schneller und weniger Energieverbrauch.;-))

Und der Kaffee schmeckt dann 3-mal so gut.
Mann ist einfach nur durch die Maschinen verwöhnt.

von Al. K. (alterknacker)


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Thomas B. schrieb:
> Und der Kaffee schmeckt dann 3-mal so gut.
> Mann ist einfach nur durch die Maschinen verwöhnt.

Das Problem ist wenn der Besuch auch Kaffee trinkt
:-))


Manfred P. schrieb:
> Weil Du nur herumkaspern willst, Dir 9 €uro zu viel sind (5,49 + 3,50
> Versand)?

Ich kaufe nur über meinen Kumpel bei Amaz..


>
> Wolfgang R. schrieb:
>> https://www.ebay.de/itm/266700282161
>
> Zu teuer.

Geld spielt bei mir keine Rolle mehr,meine DDR SED Verfolgtenrente hat 
die BRD großzügig nach den Gerichtsurteil festgelegt,aber ich hasse 
Sinnlose Ausgaben.

MfG
alterknacker

von Uli S. (uli12us)


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Auch Besuch würde ein ganz ohne Hilfsmittel hergestellter Kaffee 
schmecken.
Es muss ja nicht unbedingt einer im Westernstyle oder griechisch sein.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Thomas B. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Ich werde erst mal meine Neue Handkaffeemaschine nutzen.
>> Geht schneller und weniger Energieverbrauch.;-))
>
> Und der Kaffee schmeckt dann 3-mal so gut.
> Mann ist einfach nur durch die Maschinen verwöhnt.

Ich stand neulich vor der Versuchung, weil ich eine Saeco 
Siebträgermaschine fand. Edelstahl, eigentlich recht kompakt, sogar fast 
vollständig (lediglich ein Andrück-Pömpel fehlte.) Aber kein Mahlwerk, 
und da fiel mir gleich James Bond "Leben und sterben lassen" ein, wo er 
gefühlte 10 Minuten lang seinem frühmorgens auf der Matte stehenden Chef 
einen Kaffee macht. Mit einer röhrenden Mühle, einer röchelnden Maschine 
und das alles auf mehreren Quadratmeter Küchentisch angerichtet. :) 
(https://www.youtube.com/watch?v=J3UQmKiVH9E)

Also bleibe ich bei meinem Vollautomat mit Dampf.

Was spricht dagegen, wenn ein einfacher Kauf des Ersatzteils aus welchen 
Reaktanz-Gründen auch immer nicht möglich ist, ein paar Kaffemaschinen 
am Straßenrand auszuschlachten, bis eine mit ähnlichen Schaltern dabei 
ist? Beim Boschdienst im Hinterhof dürfte die Chance am größten sein. :)

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von Cyblord -. (cyblord)


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Al. K. schrieb:
> Das Problem ist wenn der Besuch auch Kaffee trinkt

Nur glaubt dir niemand dass du Besuch bekommst.

von Cyblord -. (cyblord)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ich stand neulich vor der Versuchung, weil ich eine Saeco
> Siebträgermaschine fand. Edelstahl, eigentlich recht kompakt, sogar fast
> vollständig (lediglich ein Andrück-Pömpel fehlte.) Aber kein Mahlwerk,
> und da fiel mir gleich James Bond "Leben und sterben lassen" ein, wo er
> gefühlte 10 Minuten lang seinem frühmorgens auf der Matte stehenden Chef
> einen Kaffee macht. Mit einer röhrenden Mühle, einer röchelnden Maschine
> und das alles auf mehreren Quadratmeter Küchentisch angerichtet. :)

Auf youtube kann man sich Kaffee-Enthusiasten anschauen. Mit Ausrüstung 
die in die finanziellen Bereiche eines Mittelklassewagens geht.
Da wird sogar selbst geröstet. Aber auch sonst sieht es aus als ob man 
morgens von 5:00 bis 11:00 Uhr braucht bis zum ersten Kaffee. Alles eine 
Frage der Einstellung.

von Al. K. (alterknacker)


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Cyblord -. schrieb:
> Nur glaubt dir niemand dass du Besuch bekommst.

..der Kaffee haben möchte!

Wir trinken Bier und konzentriertes Alkoholwasser.
Passiert aber nur 2 mal die Woche....

Ab und zu bin ich bei meiner Exfrau zum Kaffee und Kuchen eingeladen.
Wohnt im Block im Nachbareingang.
Ihre Wohnung habe ich auch mit renoviert.

MfG
alterknacker

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von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Manfred P. schrieb:
> Ich habe knapp 13 Jahre MZ-Gespann gefahren, meist bei schlechtem Wetter
> und im Winter - Spritzwasser und Salz. Da habe ich die Erfahrung machen
> müssen, dass verzinnte Kabelschuhe auf gelbem Messing Ärger machen. Also
> nur matt auf matt oder gelb auf gelb.

und selbst da kann es Unterschiede geben,
wenn die Legierungen 2er Bauteile nicht wirklich exakt gleich sind

Al. K. schrieb:
> Ab und zu bin ich bei meiner Exfrau zum Kaffee und Kuchen eingeladen.
> Wohnt im Block im Nachbareingang.
> Ihre Wohnung habe ich auch mit renoviert.

wie ex ist die dann?

von Al. K. (alterknacker)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> wie ex ist die dann?
Fast 30 Jahre glücklich geschieden.Hatte mir damals 235 DM gekostet.
Wenn man sich einig ist, wirds billig.
Ihr Freund war Bäcker und macht den Kuchen;-)))
Mein Sohn hat in der Wohnung sein Büro, und ist deswegen immer mit 
eingebunden.
Familien können bis ins hohe Alter zusammenstehen und sich 
unterstützen..
ach ja, meine Tochter wohnt über mir und trampelt mir dadurch immer auf 
den Kopf herum.;-)))


MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Al. K. schrieb:
> glücklich geschieden

Glaub ich gerne... ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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das zeigt sich auch im Haushalt.

von Al. K. (alterknacker)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> das zeigt sich auch im Haushalt.

kleiner Provokateur...
LOL

MfG
alterknacker

von Wollvieh W. (wollvieh)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Ab und zu bin ich bei meiner Exfrau ...

> wie ex ist die dann?

A bissel was geht immer!

Spoiler (wer nicht weiß woher das Zitat kommt): 
https://www.youtube.com/watch?v=v-FrC36eqqE

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