Hallo ich habe eine AEG-Waschmaschine (L8TEA90560), bei der eine Temperatur von 95°C eingestellt werden kann. Ich habe bei der Anschaffung auf diese Temperatur geachtet, weil wegen Infektionen im Haushalt dies nützlich ist. Nun habe ich die Temperaturen nachgemessen und dabei festgestellt, daß statt der 95°C nur ca 70°C erreicht werden. Ist das normal? Kann der Kundendienst, den man kommen lassen könnte, das in Ordnung bringen? Hat jemand Erfahrungen mit derartigen Problemen gemacht? VG mgbd
Evtl. vorhandene "Energiesparfunktion" oder "Eco" ausschalten.
Alexander S. schrieb: > Nun habe ich die Temperaturen nachgemessen und dabei festgestellt, daß > statt der 95°C nur ca 70°C erreicht werden. Lt. Anleitung sollen die Wäsche in dem Programm 85 Grad erreichen. Oliver
Alexander S. schrieb: > Kann der Kundendienst, den man kommen lassen könnte, das in Ordnung > bringen? Lass dir nix aufschwatzen. Ich würde bei der Heizstab-Kontrolle nach Achim K. mal den NTC tauschen. Ein defekt dort ist zwar selten, aber kostet auch nicht die Welt. mfg mf
Hat Warentest etc. schon drüber berichtet. Das ist eine der "Energiesparmaßnahmen" um die A++++ Einstufung zu erreichen (die Zahl der Pluszeichen kann beliebig variiert werden) Reine Augenwischerei und in deinem Fall ärgerlich (der normale Kunde wirds nicht merken und erfreut sich an dem niedrigen Verbrauch) Heutzutage sind das keine Temperaturschalter mehr (die man tauschen könnte) sondern NTC Fühler, der Rest ist Elektronik/Programmierung. Ich würde das sauber dokumentieren und AEG als Sachmangel per Einschreiben mitteilen. Frist setzen zur Korrektur und hoffen daß jemand kommt der das umprogrammieren kann.
Thomas R. schrieb: > und hoffen daß jemand kommt der das umprogrammieren kann. Da glaubt jemand echt an den Weihnachtsmann? ;-) Können könnte das schon einer, nur nicht der Service-Techniker im AD.
70° hört sich schon etwas niedrig an, nur wie wurde die denn gemessen? 95° auf jeden Fall braucht kein Mensch. Bakterien halten schon keine 85° aus, also wenn diese Temperatur erreicht wird, ist das völlig ausreichend. Die 10° zusätzlich kosten nur ne Menge Strom.
Uli S. schrieb: > , also wenn diese Temperatur erreicht wird, ist das völlig ausreichend. > Die 10° zusätzlich kosten nur ne Menge Strom Was interessiert mich der Strom, den liefert die Sonne gratis, ich will die Wäsche in 1 Stunde sauber bekommen und nicht in 3. Diese Honks in der Waschmaschinenkonstruktion sind dermassene Schmslspurdenker. Die Bleichwirkung von Perboraten und Soda wirkt erst bei 80 GradC http://umweltlexikon.katalyse.de/?p=1153 da ist ein 70 statt 95 GradC Waschgang einfach ein Mangel. bzw. 50 statt 60 Schummelei https://www.seilnacht.com/waschm/vollw.html
Michael B. schrieb: > ich will die Wäsche in 1 Stunde sauber bekommen und nicht in 3. > da ist ein 70 statt 95 Grad C Waschgang einfach ein Mangel. > bzw. 50 statt 60 Schummelei Ich frage mich dabei, ob bei der unendlichen Rumdödelei die Waschmaschine womöglich früher verschleißt. Der Trick bei modernen Geschirrspülern ist, dass eine deutlich geringere Menge Wasser benutzt wird und das Wasser nicht über alle Sprüharme gleichzeitig verspritzt wird, sondern die geringere Wassermenge abwechselnd an die Sprüharme oben oder unten geleitet wird mittels Wasserweiche. Braucht dann natürlich auch ca. doppelte Zeit. Und nutzen Wasserweichen nicht ab? Also bei Waschmaschinen mit Wasserweiche hinter dem Einlass-Magnetventil lese ich öfters von Problemen, auch hier im Forum.
Es geht um ne Wama, nicht Spüma. Bei letzterer ist tatsächlich das Öko getue für den frühen Verschleiss verantwortlich. Nochmal, wie wurde das gemessen?
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Thomas R. schrieb: > um die A++++ Einstufung zu erreichen Komm mal in der Neuzeit an. Die vielen Plus gibt es schon einige Jahre nicht mehr bei Waschmaschinen. Ansonsten ist es richtig, viele Maschinen erreichen nicht die Solltemperatur, zumindest nicht in den eco Programmen. Aber es stellt sich erst mal die Frage wie wurde gemessen. Hat Uli ja auch schon gefragt.
Michael B. schrieb: > ie Bleichwirkung von Perboraten und Soda wirkt erst bei 80 GradC > http://umweltlexikon.katalyse.de/?p=1153 Deshalb gibt man ja TAED dazu, dann wirkt das Percarbonat bereits bei unter 30°C.
Rainer Z. schrieb: > Der Trick bei modernen Geschirrspülern ist, dass eine deutlich geringere > Menge Wasser benutzt wird und das Wasser nicht über alle Sprüharme > gleichzeitig verspritzt wird, sondern die geringere Wassermenge > abwechselnd an die Sprüharme oben oder unten geleitet wird mittels > Wasserweiche. Braucht dann natürlich auch ca. doppelte Zeit. Ich muss nicht daneben stehen wenn die spült oder wäscht. Durch die Wasserweiche kann man eine halb so große Pumpe nehmen, und Zeit hilft den Dreck aufzuweichen. Spart also auch Strom. Außerdem hat eigentlich jede Maschine auch ein Schnellprogramm wenn man es wirklich mal eiliger hat. Ich finde nur den Unfug mit Wärmepumpen völliger Blödsinn, nur um noch ein paar Watt zu sparen die Technik so viel komplexer zu machen.
H. H. schrieb: > Deshalb gibt man ja TAED dazu, dann wirkt das Percarbonat bereits bei > unter 30°C. Und weil TAED im Klärwerk nicht aufgefangen wird, sind im Sommer die Fische im Rhein immer so bleich... Ja, wird zu Essigsäure. Aber nicht jeder Trick ist nur ein Vorteil, ich will 30 Grad Buntwäsche gar nicht bleichen.
Thomas R. schrieb: > Hat Warentest etc. schon drüber berichtet. Das ist eine der > "Energiesparmaßnahmen" um die A++++ Einstufung zu erreichen (die Zahl > der Pluszeichen kann beliebig variiert werden) > > Reine Augenwischerei und in deinem Fall ärgerlich (der normale Kunde > wirds nicht merken und erfreut sich an dem niedrigen Verbrauch) > > Heutzutage sind das keine Temperaturschalter mehr (die man tauschen > könnte) sondern NTC Fühler, der Rest ist Elektronik/Programmierung. > > Ich würde das sauber dokumentieren und AEG als Sachmangel per > Einschreiben mitteilen. Frist setzen zur Korrektur und hoffen daß jemand > kommt der das umprogrammieren kann. lass mich raten: Die verbauten Materialien würden die höhere Temp nicht mehr vertragen.
Alexander S. schrieb: > Ist das normal? Normal ist jedenfalls, dass nicht in allen Programmen und in jeder Phase die eingestellte Temperatur erreicht wird. Das soll ja auch nicht so sein. Da du aber nichts zur Messmethode verraten hast, kann man die Frage nicht beantworten. > Kann der Kundendienst, den man kommen lassen könnte, das in Ordnung > bringen? Das kann er, falls(!) es nicht in Ordnung ist. Nicht in Ordnung ist es, wenn die Maschine nicht das tun kann, was sie im Neuzustand können muss. Und rein rechtlich: Ob es ein reklamierbarer Sachmangel ist oder nicht, ist ein ganz anderes Paar Schuhe. Ohne weitere Informationen kann man das von hier aus nicht erkennen, es hängt vom Inhalt des Kaufvertrags ab. Ist es ein reklamierbarer Mangel und der Kundendienst kann ihn nicht – notfalls durch Komplettaustausch der Maschine – beheben, dann kannst du bestenfalls auf eine finanzielle Regelung hoffen. Es kommt jedenfalls kein Konstruktions-Ingenieur zu dir und ändert etwas an der Maschine.
Rolf schrieb: > Und rein rechtlich: Ob es ein reklamierbarer Sachmangel ist oder nicht, > ist ein ganz anderes Paar Schuhe. Ohne weitere Informationen kann man > das von hier aus nicht erkennen, es hängt vom Inhalt des Kaufvertrags > ab. Quatsch. Rolf schrieb: > Ist es ein reklamierbarer Mangel und der Kundendienst kann ihn nicht – > notfalls durch Komplettaustausch der Maschine – beheben, dann kannst du > bestenfalls auf eine finanzielle Regelung hoffen. Das stimmt prinzipiell. Zugesagt wird von AEG in der öffentlich zugänglichen Bedienungsanleitung, daß die Wäsche in dem Programm 85°C erreicht. Die Frage, wie und wo man das misst, und ob die Maschine des TOs das kann oder nicht, darf dann im Extremfall gutachterlich vor Gericht diskutiert werden. Danach gibt es dann ein Urteil. Oliver
Michael B. schrieb: > H. H. schrieb: >> Deshalb gibt man ja TAED dazu, dann wirkt das Percarbonat bereits bei >> unter 30°C. > > Und weil TAED im Klärwerk nicht aufgefangen wird, sind im Sommer die > Fische im Rhein immer so bleich... Unsinn. > Ja, wird zu Essigsäure. Aber nicht jeder Trick ist nur ein Vorteil, ich > will 30 Grad Buntwäsche gar nicht bleichen. Deshalb gibt es Waschmittel mit und ohne Bleichmittel.
Oliver S. schrieb: >> Und rein rechtlich: Ob es ein reklamierbarer Sachmangel ist oder nicht, >> ist ein ganz anderes Paar Schuhe. Ohne weitere Informationen kann man >> das von hier aus nicht erkennen, es hängt vom Inhalt des Kaufvertrags >> ab. > > Quatsch. Du hast meine Aussage nicht verstanden. Zum Kaufvertrag gehört nämlich das, was die Parteien gedacht/geglaubt/gewollt haben. https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__434.html Hat der Verkäufer denn gedacht, der Käufer wolle unbedingt eine Maschine, die mit Sicherheit 95 °C schafft? Das wissen wir eben nicht. > Zugesagt wird von AEG in der öffentlich zugänglichen > Bedienungsanleitung Da steht groß drüber: "Diese Werte sind Richtwerte". "Zugesagt" ist was anderes, und die vom OP gewünschten 95 °C werden nirgendwo zugesagt. Es werden ja nicht mal die in der Anleitung angegebenen 85 °C zugesagt. Außerdem: Eine öffentlich zugängliche Bedienungsanleitung hat nicht den Status einer Produktwerbung oder einer Garantieerklärung. Sie richtet sich ausschließlich an tatsächliche Besitzer, nicht an potenzielle Käufer. Ach ja, und hätte der OP diese Anleitung mit der Angabe 85 °C gelesen, hätte er dann die Maschine gekauft? Vermutlich nicht, also könnte er sich auch nicht auf ein Lesen vor dem Kauf berufen.
Michael B. schrieb: > Aber nicht jeder Trick ist nur ein Vorteil, ich > will 30 Grad Buntwäsche gar nicht bleichen. Wieso willst du überhaupt bleichen?
Beitrag #7623401 wurde vom Autor gelöscht.
Reinhard S. schrieb: > Wieso willst du überhaupt bleichen? Vielleicht mag er vergilbte Unterwäsche mit Flecken an den interessanten Stellen nicht so besonders.
Harald K. schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Wieso willst du überhaupt bleichen? > > Vielleicht mag er vergilbte Unterwäsche mit Flecken an den interessanten > Stellen nicht so besonders. https://www.heitmann-hygiene-care.de/simplicol/
Gegen Gilb soll ein Patrone blaue Tinte helfen, aber ich weiss nicht, obs da Unterschiede gibt ob Pelikan, Geha oder noch andere Marken.
H. H. schrieb: > https://www.heitmann-hygiene-care.de/simplicol/ Efeugrün ist gerade eine angesagte Farbe :-))) Aber da wurde den einen oder anderen hier wohl der Schlag treffen SCNR
Rolf schrieb: > u hast meine Aussage nicht verstanden. Zum Kaufvertrag gehört nämlich > das, was die Parteien gedacht/geglaubt/gewollt haben. > https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__434.html > Hat der Verkäufer denn gedacht, der Käufer wolle unbedingt eine > Maschine, die mit Sicherheit 95 °C schafft? Das wissen wir eben nicht. Quatsch. guugst du §3 Satz 2 b). Hier kauft ein Endkunde eine Waschmaschine. Die Maschine hat eine Einstellung für ein 95°C Programm, das steht in der Werbung, in der Beschreibung und in der Anleitung. Da braucht es keinerlei extra Erwähnung im Kaufvertrag, damit das eine zugesicherte und auch einforderbare Eigenschaft ist, die bei Nichteinhaltung einen Mangel darstellt. Du musst ja auch nicht extra schriftlich festhalten, daß die Maschine Wäsche waschen können soll. Oliver
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Oliver S. schrieb: > Hier kauft ein Endkunde eine Waschmaschine. Die Maschine hat eine > Einstellung für ein 95°C Programm, das steht in der Werbung, in der > Beschreibung und in der Anleitung. Wo es steht, spielt zunächst keine Rolle. Solange der Kunde es nicht vorher gelesen hat, ist es nicht Teil des Kaufvertrags. Davon abgesehen schiebst du jetzt plötzlich Dinge nach, von denen nicht die Rede war (Beschreibung, Anleitung), und nein, wir wissen nicht, ob der OP das alles gelesen hat. Aber du darfst das gern wieder als "Quatsch" bezeichnen, wenn dir das hilft. Stimmen tut es dennoch. > Du musst ja auch nicht extra schriftlich festhalten, daß die Maschine > Wäsche waschen können soll. Verwechselst du vielleicht "Kaufvertrag" mit "Vertragsurkunde"? Verträge sind im deutschen Recht immer immateriell.
Michael B. schrieb: > Was interessiert mich der Strom, den liefert die Sonne gratis, ich will > die Wäsche in 1 Stunde sauber bekommen und nicht in 3. Warum? Rainer Z. schrieb: > Ich frage mich dabei, ob bei der unendlichen Rumdödelei die > Waschmaschine womöglich früher verschleißt. Die Rumrödlerei haben die früher gemacht. Heute drehen die Maschinen langsamer, dafür verschleißt die Wäsche nicht so schnell. Außerdem machen sie dazwischen Pausen, damit das Waschmittel Zeit hat zum Wirken. Ich selber wasche alles nur noch mit 40°. Und das seit Jahren. Meine Wäsche (ja auch die verstaubten Arbeitsklamotten) werden sauber, und hygienische Bedenken hab ich keine, und noch nie eine Krankheit davon bekommen. Läuft da nicht gerade eine Werbung von einem Waschmittelhersteller, dass man sogar kalt waschen sollte?
Alexander S. schrieb: > weil wegen Infektionen im Haushalt dies nützlich > ist. Oh Mann! Wer so argumentiert, der hat echt einen weg!
Alexander S. schrieb: > Nun habe ich die Temperaturen nachgemessen und dabei festgestellt, daß > statt der 95°C nur ca 70°C erreicht werden. Wie haste das gemessen? Thermoscanner vllt.? Irgendwann im Programmablauf, ---> Thermostat hat eine Hysterese d.h. -x°C ist immer drin!
Rolf schrieb: > Wo es steht, spielt zunächst keine Rolle. Solange der Kunde es nicht > vorher gelesen hat, ist es nicht Teil des Kaufvertrags. Davon abgesehen > schiebst du jetzt plötzlich Dinge nach, von denen nicht die Rede war > (Beschreibung, Anleitung), und nein, wir wissen nicht, ob der OP das > alles gelesen hat. Aber du darfst das gern wieder als "Quatsch" > bezeichnen, wenn dir das hilft. Stimmen tut es dennoch. Was genau hast du hieran nicht verstanden?
1 | „3) Soweit nicht wirksam etwas anderes vereinbart wurde, entspricht die Sache den objektiven Anforderungen, wenn sie |
2 | 1. |
3 | sich für die gewöhnliche Verwendung eignet, |
4 | 2. |
5 | eine Beschaffenheit aufweist, die bei Sachen derselben Art üblich ist und die der Käufer erwarten kann unter Berücksichtigung |
6 | a) |
7 | der Art der Sache und |
8 | b) |
9 | der öffentlichen Äußerungen, die von dem Verkäufer oder einem anderen Glied der Vertragskette oder in deren Auftrag, insbesondere in der Werbung oder auf dem Etikett, abgegeben wurden |
Vergiß es einfach. Das Thema ist hier durch. Oliver
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Auf der Zugspitze wird es keine 95°C erreichen. Ab 90°C verformen sich die Nylon-reißverschlüsse und sind nich mehr gut. Rattenflöhe, Mäusekot, Syphilis, was du willst, Bakterien bei 40°C ?, nee.
Carypt C. schrieb: > Ab 90°C verformen sich die Nylon-reißverschlüsse ... Als Müllwerker, bei Kanalarbeiten oder in der Altenpflege willst Du dass die Sachen ordentlich von Keimen befreit werden. Diese Kleidung verträgt die hohen Temperaturen.
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Carypt C. schrieb: > Rattenflöhe, Mäusekot, > Syphilis, was du willst, Bakterien bei 40°C ?, nee. kommt drauf an wie man lebt. Uli S. schrieb: > Gegen Gilb soll ein Patrone blaue Tinte helfen, aber ich weiss nicht, > obs da Unterschiede gibt ob Pelikan, Geha oder noch andere Marken. ist das so ein ähnlich gut gemeinter Tipp, in der Qualität wie die kleinen Stummelantennen aus Gummmi von den Autoreifen abzuschneiden, damit man Dich nicht mehr orten kann? :-]
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Uli S. schrieb: > Gegen Gilb soll ein Patrone blaue Tinte helfen, aber ich weiss nicht, > obs da Unterschiede gibt ob Pelikan, Geha oder noch andere Marken. Bestimmt!!! ;) Wissen wir aus der Schule von den Farbbildröhren, additive Farbmischung. Soll ja Leute geben, die ihrer Waschmaschine stundenlang beim Rödeln wie einem Fernseher zusehen können.
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