Forum: PC Hard- und Software Zwei PCs beide in zwei getrennten Netzwerken


von Maxe (maxemaxe)


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Hallo zusammen,

folgende Situation, eine SPS hängt in einem Netzwerk mit Aktuatoren und 
über eine zweite Netzwerkkarte in einem Netzwerk für Wartung, 
Datenablage usw.
In beiden Netzwerken hängt auch ein PC, der selber ebenfalls über zwei 
Netzwerkkarten eingebunden ist. Zwischen zwei Geräten sind also zwei 
parallele Netzwerke aufgespannt. Würde das prinzipiell funktionieren und 
kann es dabei zu irgendwelchen "lustigen" Effekten kommen? Ist irgendwas 
zu beachten?

Danke!

von Andras H. (kyrk)


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Bin hier keine Experte. Aber die IP adressieren sind ja vermutlich nicht 
identisch?

Also zum Beispiel so:

PC A: 192.178.168.5
PC A: 192.178.169.5

PC B: 192.178.168.6
PC B: 192.178.169.6

Ich meine die PCs wissen ja nicht dass die parallel 2 Netzwerke haben. 
Aus PC A gibt es 2 PCs:
PC B: 192.178.168.6
PC B: 192.178.169.6

Und aus PC B sicht gibt es auch 2 PCs:
PC A: 192.178.168.5
PC A: 192.178.169.5

Ich sehe da kein Problem. Das größte Problem wird der Mensch hier sein. 
Denn der Mensch wird die IP adressieren immer verwechseln.

von Hmmm (hmmm)


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Maxe schrieb:
> Würde das prinzipiell funktionieren

Ja.

Maxe schrieb:
> kann es dabei zu irgendwelchen "lustigen" Effekten kommen?

Solange Du die SPS unter einer der beiden IP-Adressen ansprichst, nicht.

Falls Software im Spiel ist, die automatisch nach der SPS sucht, kann es 
Nebenwirkungen wie eine doppelt in der Liste auftauchende SPS geben.

von Maxe (maxemaxe)


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Andras H. schrieb:
> Aber die IP adressieren sind ja vermutlich nicht
> identisch?
> Also zum Beispiel so:
>
> PC A: 192.178.168.5
> PC A: 192.178.169.5
Ja genau, jeweils auf einem eigenen Adressbereich (nennt man das so?), 
also wirklich eigene Netzwerke.

> Ich meine die PCs wissen ja nicht dass die parallel 2 Netzwerke haben.
> Und aus PC B sicht gibt es auch 2 PCs:

Guter Punkt.

Hmmm schrieb:
> Falls Software im Spiel ist, die automatisch nach der SPS sucht, kann es
> Nebenwirkungen wie eine doppelt in der Liste auftauchende SPS geben.

OK, das wäre eigentlich egal. Könnte evtl. dann ein Problem werden, wenn 
ein solches Programm versucht, mit beiden "gefundenen" Geräten zu 
kommunizieren, also wenn Software im Spiel ist, die automatisch etwas 
macht.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Teste ob BEIDE PCs sich gegenseitig pingen können, das ist der erste 
Schritt.

von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Maxe schrieb:
> Ja genau, jeweils auf einem eigenen Adressbereich (nennt man das so?),
> also wirklich eigene Netzwerke.
Das sind erstmal nur zwei Sub-Netze. Getrennte Netze währen es, wenn 
auch die gesamte Netzwerkhardware und die Verkabelung vollständig 
getrennt wären (was aber nicht zwingend der Fall sein muss).
- https://en.wikipedia.org/wiki/Subnet

Insgesamt sollte es aber keine größeren Probleme mit sowas geben. Die 
SPS sollte auf den unterschiedlichen IP sich eigentlich auch 
unterschiedlich verhalten. Es ist ja gerade getrennt damit auf der einen 
keine Konfigurationen vorgenommen werden können. Auf der anderen nur die 
SPS konfiguriert werden kann, aber kein Zugriff auf was anderes besteht. 
Ein "Wartungs-PC" sollte daher auch nur mit dem "Admin-Netzwerk" 
verbunden sein und das "Arbeits-Netzwerk" sollte von diesem aus 
überhaupt nicht kompromittiert werden können.

von Maxe (maxemaxe)


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Irgend W. schrieb:
> Das sind erstmal nur zwei Sub-Netze. Getrennte Netze währen es, wenn
> auch die gesamte Netzwerkhardware und die Verkabelung vollständig
> getrennt wären (was aber nicht zwingend der Fall sein muss).
Das ist schon so gedacht, dass die Netze auch mit eigener Verkabelung 
und getrennten Switchen arbeiten. Es geht darum, dass die interne 
Anlagenkommunikation nicht von außen gestört werden kann, also dass 
nicht wegen irgendwelchen Problemen außerhalb die interne Kommunikation 
plötzlich Latenzen bekommt oder Ähnliches. Dass die gleichen Geräte dann 
in beiden Netzen hängen ergibt sich einfach.

Aber das hört sich dann schon mal alles ganz gut an, der nächste Schritt 
ist dann Probieren.

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