Forum: Haus & Smart Home Klimaanlage stört Sat-Empfang?


von Heinz R. (heijz)


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Bei meinen Eltern wurde eine Spilt-Klimaanlage eingebaut ( Hersteller 
LG)

Jetzt gehen sobald diese läuft diverse DVB-S-Sender nicht mehr
Wohl ein Problem mit Einstreuungen, 14/18V / 22kHz

Werde wohl als erstes die Switchbox tauschen?

Mir sind so Störngen durch DECT-Telefone bekannt - aber durch eine 
Klimaanlage?

von Lu (oszi45)


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Erst mal die Spannung beim Start der Klimaanlage messen? Wenn das Haus 
nur mit "Klingeldraht" versorgt wird, könnte auch der hohe 
Einschaltstrom der Klimaanlage eine mögliche Ursache sein? Ansonsten 
Kabelverlegung genauer ansehen. Parallele Kabel? Masseschleifen?

: Bearbeitet durch User
von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Heinz R. schrieb:
> diverse DVB-S-Sender nicht mehr

Das vielleicht mal erst etwas praezisieren, ob's eher ein 
Frequenzbereich oder eine Polarisationsebene oder so ist...

Gruss
WK

von Thomas R. (thomasr)


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Die modernen LG sind alle mit Inverter, nix hoher Einschaltstrom. Dafür 
aber gern Störungen aus dem Inverternetzteil. Allerdings müßten diese 
innerhalb der zulässigen Grenzwerte liegen.

Ich würde eher auf schlecht geschirmte SAT Leitungen tippen.

von Heinz R. (heijz)


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Dergute W. schrieb:
> Das vielleicht mal erst etwas praezisieren, ob's eher ein
> Frequenzbereich oder eine Polarisationsebene oder so ist...

ja, das versuche ich jetzt heraus finden zu lassen - ist es nur eine 
Ebene - / Low oder High Band betroffen - oder gar nr bestimmte Sender

Es ist leider nicht meine Wohnung - mag jetzt dort nicht zig Stunden 
verbringen

Thomas R. schrieb:
> Ich würde eher auf schlecht geschirmte SAT Leitungen tippen.

Daran dachte ich auch schon - es wurde aber nix balliges verbaut

Es gibt übrigens auch keine parallel verlegten Leitungen - die komplette 
Stromversorgung der Klimaanlage hat überall mindestens 5m Abstand zum 
DVB-S-Koaxkabel

: Bearbeitet durch User
von Lu (oszi45)


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Heinz R. schrieb:
> auch keine parallel verlegten Leitungen

Ob evtl. eine Masseschleife im Spiel ist? Man könnte z.B. die Spannung 
zwischen Schirm und Schutzleiter beobachten beim Einschalten?

von Stefan M. (derwisch)


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Es ist extrem unwahrscheinlich, dass eine Klimaanlage mit evtl diversen 
Schaltreglern einen DVB-S Empfang direkt (HF seitig) stört.
DVB-S ist im Frequenzbereich 10 bis 12 GHz (!).
Das Schaltregler etc. in diesem frequenzbereich noch nennenswerte 
Oberwellen erzeugen wäre beinahe ein Wunder.
Von einer direkten Einstrahlung in den Sat LNB würde ich nicht ausgehen.

von Martin S. (sirnails)


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Aus gleichem Fehlerbild gewann ich einst die Erkenntnis: Ist der Empfang 
eh schon grenzwertig, reichen schon kleine Störungen aus.

Als allererstes würde ich mal schauen, ob die Schüssel sauber 
ausgerichtet ist. Als zweites würde ich schauen, ob das LNB noch in 
Ordnung ist.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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vielleicht besteht ja die Möglichkeit, einen Stromfilter von/zur 
Klimaanlage zu verbauen? Für den Fall, das die Klimaanlage rückwirkend 
irgendwas ins Stromnetz einspeist, was da nicht hingehört ...

von Thomas U. (charley10)


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Lu schrieb:
> Heinz R. schrieb:
>> auch keine parallel verlegten Leitungen
>
> Ob evtl. eine Masseschleife im Spiel ist? Man könnte z.B. die Spannung
> zwischen Schirm und Schutzleiter beobachten beim Einschalten?

Dann dürfte der Ausfall nur kurzzeitig "beim Einschalten" sein?
Wie beschrieben, ist die Störung dauerhaft, wenn die Anlage läuft!

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Heinz R. schrieb:
> diverse DVB-S-Sender nicht mehr

kannst du das frequenzmäßig benennen bzw. einkreisen, WELCHE Sender 
nicht mehr gehen?

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Thomas U. schrieb:
> Lu schrieb:
>> Heinz R. schrieb:
>>> auch keine parallel verlegten Leitungen
>>
>> Ob evtl. eine Masseschleife im Spiel ist? Man könnte z.B. die Spannung
>> zwischen Schirm und Schutzleiter beobachten beim Einschalten?
>
> Dann dürfte der Ausfall nur kurzzeitig "beim Einschalten" sein?
> Wie beschrieben, ist die Störung dauerhaft, wenn die Anlage läuft!

PS
Bläst diese die warme Luft in Richtung Spiegel? Dann könnte, bei jetzt 
schon ungenügender Ausrichtung der Anlage, die thermische Belastung den 
Empfang stören (Verzug?).

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Danke für all Eure Antworten

Stefan M. schrieb:
> Es ist extrem unwahrscheinlich, dass eine Klimaanlage mit evtl diversen
> Schaltreglern einen DVB-S Empfang direkt (HF seitig) stört.
> DVB-S ist im Frequenzbereich 10 bis 12 GHz (!).

Ich denke auch eher das wenn, es dann in den Bereich nach dem LNB oder 
den Receiver selbst einstreut - dort ist es ja nur noch ca. 1GHz

Wegstaben V. schrieb:
> kannst du das frequenzmäßig benennen bzw. einkreisen, WELCHE Sender
> nicht mehr gehen?

Ich laase geracde eine Liste erstellen was geht / nicht geht

Thomas U. schrieb:
> PS
> Bläst diese die warme Luft in Richtung Spiegel? Dann könnte, bei jetzt
> schon ungenügender Ausrichtung der Anlage, die thermische Belastung den
> Empfang stören (Verzug?).

nein, die Satantenne sitzt auf dem Dach, die Klimaanlage an der Hauswand


Ich werde mich sonst mal mit dem SDR.Stick auf die Suche machen - 
Problem halt, ich muss hinfahren

von Lu (oszi45)


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Thomas U. schrieb:
> Ausrichtung der Anlage, die thermische Belastung

Thermische Strömung gibt es wirklich, ich tippe aber eher auf Effekte 
ähnlich einer Masseschleife, die auf das Kabel wirkt. Evtl. mal den 
Blitzschutz ansehen?

von Heinz R. (heijz)


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Blitzschutz ist keiner vorhanden
DIe Klimaanlage hängt elektrisch isoliert an einer Wand

Das Problem tritt auch nur auf wenn sie wirklich heizt / kühlt - wird 
nicht durch das interne WIFI-Modul verursacht

Die AUsseneinheit hängt halt ca. 5m Luftlinie vom TV weg

An der Inneneinheit wüsste ich nicht was da stören soll - an der 
Ausseneingheit der Frequenzumrichter - kann der in so hohen 
Frequwnzbereichen noch stören?

: Bearbeitet durch User
von Lu (oszi45)


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Heinz R. schrieb:
> der Frequenzumrichter

Steile Impulse können Oberwellen verursachen. Da würden aber auch 
einige Powerlan-Adapter Probleme haben.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Stefan M. schrieb:
> Es ist extrem unwahrscheinlich, dass eine Klimaanlage mit evtl diversen
> Schaltreglern einen DVB-S Empfang direkt (HF seitig) stört.
> DVB-S ist im Frequenzbereich 10 bis 12 GHz (!).
> Das Schaltregler etc. in diesem frequenzbereich noch nennenswerte
> Oberwellen erzeugen wäre beinahe ein Wunder.
> Von einer direkten Einstrahlung in den Sat LNB würde ich nicht ausgehen.

Was ist mit dem 22 kHz-DiSEqC-Signal?
Damit werden die beiden höherliegenden SAT-Ebenen aktiviert.

: Bearbeitet durch User
von Kurt (Gast)


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Heinz R. schrieb:
> Wohl ein Problem mit Einstreuungen [...] durch eine klimaanlage?

Pferde kotzen besonders am 1. April vor den Apotheken.

Klimawechsel  ⇒ Gewindelockerung
Witterung ⇒ Luftfeuchtewechsel Korrosion, Gummidichtungshaarrisse

Wenn die Abschirmung im Eimer ist, mit Stroh stopfen.

von Heinz R. (heijz)


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Kurt schrieb:
> Pferde kotzen besonders am 1. April vor den Apotheken.

jetzt kommt Kurt - ohne Helm und ohne Gurt :-)

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