Steuerung elektrische Heizung nach Stromausfall defekt

[Horst M. (dehenry)]

Hallo,

bei uns hat eine Steckerleiste im Wohnzimmer neulich Sicherung und FI 
rausgehauen. Nachdem der Strom wieder an war, blinkte im Bad die 
Steuerung der elektrischen Handtuchheizung (WRT-500 von Arbonia, wohl 
ehemals Kermi) schnell und macht seitdem sonst nichts mehr. Eine Suche 
im Netz hat ergeben, dass andere wohl dasselbe Problem hatten. In einem 
Fall war nicht die Sicherung rausgesprungen, sondern in der ganzen 
Gemeinde gab es keinen Strom.

Ich habe den Widerstand des Heizelements gemessen, der war um die 20 
Ohm. Auf der Platine konnte ich oberflächlich nichts Auffälliges 
(aufgeblähte Kondensatoren o.ä.) sehen, siehe Fotos. Das eine Kabel habe 
ich zwischendurch abgemacht. Die Steuerung gibt es nicht mehr als 
Ersatzteil, ich müsste also Steuerung und Heizelement tauschen. Da wir 
die Heizung so gut wie nie benutzt haben, würde sich das kaum lohnen.

Kann es sein, dass ein bloßer Stromausfall eine Schaltung beschädigt und 
in welche Richtung müsste man da denken? Könnte das im Mikrocontroller 
etwas durcheinander gebracht haben?

Danke und viele Grüße

[H. H. (Gast)]

Sieht nach Kondensatornetzteil aus. Prüfe den großen, blauen 
Kondensator.

[Daniel F. (foxi_the_daywalker)]

Hi,

wenn ich in meine Glaskugel schaue, wurde irgendwo der Nullleiter 
unterbrochen. Dann gehen alle möglichen Geräte gerne kaputt. 
(Nullpunktverschiebung)
Vielleicht ist auch deshalb der FI geflogen.

Grüße
Daniel

[H. H. (Gast)]

H. H. schrieb:
> Sieht nach Kondensatornetzteil aus. Prüfe den großen, blauen
> Kondensator.

Aber auch der liegende Elko daneben kann am Ende seiner Tage angekommen 
sein.

[Thomas U. (charley10)]

Horst M. schrieb:
...
...
> Hallo,
>
> bei uns hat eine Steckerleiste im Wohnzimmer neulich Sicherung und FI
> rausgehauen. Nachdem der Strom wieder an war, blinkte im Bad die
> Steuerung der elektrischen Handtuchheizung (WRT-500 von Arbonia, wohl
> ehemals Kermi) schnell und macht seitdem sonst nichts mehr. Eine Suche
> im Netz hat ergeben, dass andere wohl dasselbe Problem hatten. In einem
> Fall war nicht die Sicherung rausgesprungen, sondern in der ganzen
> Gemeinde gab es keinen Strom.
>
> Ich habe den Widerstand des Heizelements gemessen, der war um die 20
> Ohm. Auf der Platine konnte ich oberflächlich nichts Auffälliges
> (aufgeblähte Kondensatoren o.ä.) sehen, siehe Fotos. Das eine Kabel habe
> ich zwischendurch abgemacht. Die Steuerung gibt es nicht mehr als
> Ersatzteil, ich müsste also Steuerung und Heizelement tauschen. Da wir
> die Heizung so gut wie nie benutzt haben, würde sich das kaum lohnen.
>
> Kann es sein, dass ein bloßer Stromausfall eine Schaltung beschädigt und
> in welche Richtung müsste man da denken? Könnte das im Mikrocontroller
> etwas durcheinander gebracht haben?
>
> Danke und viele Grüße

Wohin gehört eigentlich das Ende des blauen Drahtes?

[Horst M. (dehenry)]

Der blaue Draht gehört in Klemme 6 und geht zum Heizelement. Schwarz/rot 
dürften zu einem Temperaturfühler im Heizelement gehören. Auf die weiße 
Steckerleiste wird das Bedienteil gesteckt.

[Matthias S. (mat-sche)]

..... und schau Dir den 3W Widerstand auch mit an. Hatte bei einem 
Bewegungsmelder nach Jahren das Problem, dass nichts mehr ging => 
Widerstand defekt :D

Im Übrigen, bei der Spannungsversorgung handelt es sich um ein 
Kondensator Netzteil. Schau im Web und belese Dich darüber, was dafür an 
Ersatzteilen benutzt werden sollte.

MAT

[Michael B. (laberkopp)]

Horst M. schrieb:
> Kann es sein, dass ein bloßer Stromausfall eine Schaltung beschädigt

Ja.

Neue kaufen ? 
https://www.megabad.com/kermi-badheizkoerper-zubehoer-regeleinheit-wrx-a-1754543.htm

Es muss auch nicht unbedingt diese teure sein, je nach Features 
(Zeitsteuerung, Temperatursteuerung, smarthome, WLAN) tut es auch eine 
bon anderen Herstellern, nur die Art des Sensors (Pt1000, 100kNTC, KTY) 
sollte dieselbe sein.

[H. H. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> 
https://www.megabad.com/kermi-badheizkoerper-zubehoer-regeleinheit-wrx-a-1754543.htm

Fette Beute!

[Horst M. (dehenry)]

Danke! Ich habe die Spannung bislang noch nicht gemessen und bin nicht 
sicher, ob das Ding ohne aufgestecktes Bedienteil normal angeht, aber 
ich teste das mal aus.

Ich hatte aufgrund des Blinkens vermutet, dass der Mikrokontroller 
zumindest dieses Signal erzeugen kann, dass also die Spannungsversorgung 
so ungefähr stimmen muss. Ihr tippt aber offensichtlich eher auf das 
Netzteil?

Klar, neu kaufen geht immer, aber knapp 300 EUR wäre mir viel zu teuer 
für einen Heizkörper, den wir praktisch nie nutzen. Im anderen Bad haben 
wir denselben Heizkörper noch mal (die Steuerung hat den Stromausfall 
übrigens offenbar überstanden) und ich hätte lieber weiter zwei gleiche 
Steuerungen.

[Udo S. (urschmitt)]

Horst M. schrieb:
> Danke! Ich habe die Spannung bislang noch nicht gemessen und bin nicht
> sicher, ob das Ding ohne aufgestecktes Bedienteil normal angeht, aber
> ich teste das mal aus.

Vorsicht!

Das Kondensatornetzteil hat keine galvanische Trennung.
Die ganze Steuerung kann also auf Netzpotential liegen.
Also bitte entsprechend vorsichtig sein, oder das jemanden machen lassen 
der sich auskennt.

[Horst M. (dehenry)]

Danke für die Warnung!

[H. H. (Gast)]

Horst M. schrieb:
> Ihr tippt aber offensichtlich eher auf das
> Netzteil?

Der Regler stammt aus 2010, das Netzteil hat ja recht gut gehalten. Mit 
Billigteilen hätte es schon nach der halben Zeit die Löffel gestreckt.

[Sebastian W. (wangnick)]

Udo S. schrieb:
> Die ganze Steuerung kann also auf Netzpotential liegen.

Die ganze Steuerung, inklusive Bedienteil (wenn aufgesteckt) und 
Thermofühler, wird auf Netzpotential liegen.

LG, Sebastian

[Horst V. (hoschti)]

Horst M. schrieb:
> Im anderen Bad haben wir denselben Heizkörper noch mal (die Steuerung
> hat den Stromausfall übrigens offenbar überstanden)

Dann hast du doch ein Vergleichsmuster und kannst die Bauteile im 
Bereich des Netzteils durchmessen/vergleichen. Ebenso die 
Versorgungsspannung des Controllers. Natürlich mit der gebotenen 
Vorsicht!

[Rainer W. (rawi)]

H. H. schrieb:
> Mit Billigteilen hätte es schon nach der halben Zeit die Löffel
> gestreckt.

Das ist nicht garantiert 😁

[Wollvieh W. (wollvieh)]

Sebastian W. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Die ganze Steuerung kann also auf Netzpotential liegen.
>
> Die ganze Steuerung, inklusive Bedienteil (wenn aufgesteckt) und
> Thermofühler, wird auf Netzpotential liegen.

Sowas kommt davon, wenn man zuviele moderne Bedienungsanleitungen liest. 
"Wenn Sie Ihr Kind auf den ICE-Gleisen spielen lassen, kann eine 
Gefährdung eintreten." Nein, die Gefahr tritt garantiert ein, lediglich 
ob sich ein Schaden manifestiert ist nicht determiniert. Genauso wie 
Rauchen beim Tanken hinterher nicht ungefährlich war bloß weil nichts 
passiert ist.

Es gab mal einen Telekom-Router, der ging nach Stromausfall kaputt und 
konnte durch einen Föhn wieder reaktiviert werden. Ursache war der 
Startelko am Schaltnetzteil, der austrockete, aber im Dauerbetrieb nicht 
benötigt wurde. Durch den Stromausfall wurde er kalt und verlor noch 
mehr Kapazität. das Anföhnen zum Starten bekam er wieder etwas mehr 
Kapazität.

Was mich ja heutztage ärgert: Es gibt bei vielen Geräten viele Leute, 
die Probleme damit haben, aber es gibt nie eine Lösung. Wenn das Ding 
blinkt, muß der Hersteller den Käufern erklären, warum es blinkt und was 
man dagegen tun kann.