Ich brauche ein Gerät um einfache, dumme Sensoren wie z.B. einen Tank Ultraschallgeber in einen CAN-Bus einzubinden. Ich brauche lediglich eine super billige MCU die eine CAN Schnittstelle mitbringt und einen 5V ADC (z.B. 12bit) hat. Adresse dann einfach per DIP-Switch modifizieren, VP230 transceiver dran, fertig. Google spuckt als erstes PIC18F25K83-I/SO aus sind aber auch schon wieder 2€ nur für den Chip. Geht das noch günstiger? Kann man das ganze Projekt nicht als sehr kleines Fertigbauteil bereits kaufen? Wei heißen die? Ich kann mir nicht vorstellen das der Chinese das nicht schon millionenfach für 1€ in der Bucht verkloppt.
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Mit dem 5V ADC schränkst du die Sache schon recht stark ein. STM32F042F6P6 gibts für 1,40/Stück. CAN + 12bit ADC on Board. Aber eben nicht für 5V, sondern 3,3V
Paul B. schrieb: > Mit dem 5V ADC schränkst du die Sache schon recht stark ein. Es gibt da diese "Spannungsteiler". Tolle Sache...
Tatsächlich so viele, dass es "superbillig" sein sollte? Unter 1€ wirst du nicht kommen, nehmen wir mal den 1€ pro Gerät Sparpotential. Dafür in einen neuen Prozessor einarbeiten, 1000Seiten Datenblatt, neue IDE/Debugging, evtl. neuen Compiler, eigene Anfängerfehler, evtl. Siliziumbugs. Verfügbarkeit heute und in Zukunft und und und. Sprich: nimm das was du kennst, dann bist du an einem Tag damit fertig. Ein US-Sensor alleine kostet auch schon mal um 100€ oder mehr, der MC-Preis spielt keine Rolle.
Lothar M. schrieb: > Welche Stückzahlen pro Jahr? Bei einem Boot kommen so 3 - 5 zum Einsatz. Sagen wir mal ein mittlerer 2 Stelliger Bereich. Geht nicht darum das das zu Teuer für den Endkunden ist, sondern das das so simpel ist, das das eigentlich nicht mehr kosten darf. Wobei, wenn ich überlege, das ne kleine Käsepackung bei ALDI auch schon 1,99€ kostet... > Es gibt da diese "Spannungsteiler". Tolle Sache... Native 5V Unterstützung wäre schon toll. Wenn hier einer was fertiges kennt, wäre ich ebenfalls überaus dankbar.
ESP4096 S. schrieb: > Google spuckt als erstes PIC18F25K83-I/SO aus sind aber auch schon > wieder 2€ nur für den Chip. Geht das noch günstiger? Ja. https://www.microchipdirect.com/product/PIC18F26Q83-I/SS Wenn Du LIN nehmen würdest, ginge das noch deutlich billiger. Deswegen hat die Automobilindustrie LIN erfunden. CAN war für einige Sachen einfach zu teuer. fchk
ESP4096 S. schrieb: > das das so simpel ist, das das eigentlich nicht mehr kosten > darf. Bauteilkosten spielen doch bei den Stückzahlen keine Geige. Das ist nur die letzte Ziffer im Gerätepreis. Die zwei Stellen davor bezahlen die Entwicklung und das ganze Brimborium bis aus einer BOM ein fertiges Gerät beim Kunden steht. Daher: Halte die Zeit kurz, minimiere Extrarunden, nehme was Du kennst.
ESP4096 S. schrieb: > Native 5V Unterstützung wäre schon toll. ESP4096 S. schrieb: > VP230 transceiver dran, fertig.
1 | VP230 |
2 | RECOMMENDED OPERATING CONDITIONS |
3 | Min Max |
4 | Supply voltage, VCC 3 3.6 V |
Bauform B. schrieb: > ESP4096 S. schrieb: >> Native 5V Unterstützung wäre schon toll. > > ESP4096 S. schrieb: >> VP230 transceiver dran, fertig. > >
1 | VP230 |
2 | > RECOMMENDED OPERATING CONDITIONS |
3 | > Min Max |
4 | > Supply voltage, VCC 3 3.6 V |
Nachdem ich das geschrieben habe fiel es mir auch auf. Es war lediglich der Tranceiver-Name den ich schon kenne und hab überlegt es zu editieren weil sonst irgendeiner kommt und mir das vor die Nase hält. Mikrocontroller.net enttäuscht einen nie wenn's um technische Aspekte geht. <3 Michael schrieb: > Daher: > Halte die Zeit kurz, minimiere Extrarunden, nehme was Du kennst. Wahrscheinlich hast du recht und ich sollte weniger Pfennigfuchser sein.
ESP4096 S. schrieb: > Wahrscheinlich hast du recht und ich sollte weniger Pfennigfuchser sein. Du kannst natürlich schon pfennigfuchsen, aber du solltest auch die Entwicklungszeit/-kosten in die Rechnung mit aufnehmen. Bei solchen Kleinststückzahlen nimmt man das, was man kennt und ist dafür um 1 Woche früher fertig. Dafür kann man dann über die Jahre viele µC kaufen, die 2€ mehr kosten.
ESP4096 S. schrieb: > Adresse dann einfach per > DIP-Switch modifizieren Das solltest du auch noch mal überdenken. Und dann verwerfen.
H.Joachim S. schrieb: > Und dann verwerfen. Warum? Erleuchte mich. Ich benutze das so schon bei anderen Geräten von denen es max. 4 Teilnehmer gibt und es funktioniert genau so wie es soll.
ESP4096 S. schrieb: > Ich brauche lediglich eine super billige MCU die eine CAN Schnittstelle > mitbringt und einen 5V ADC (z.B. 12bit) hat. Adresse dann einfach per > DIP-Switch modifizieren, VP230 transceiver dran, fertig. Renesas RL78F13. Der kleinste R5F10BAC mit 32k Flash, CAN und SSOP-30 Package kostet in Stückzahlen unter 50 ct.
ESP4096 S. schrieb: > Bei einem Boot kommen so 3 - 5 zum Einsatz. Frank K. schrieb: > Deswegen hat die Automobilindustrie LIN erfunden. CAN war für einige > Sachen einfach zu teuer. LIN spielt mit NMEA2k nur schlecht zusammen. Obwohl - da lässt sich mit einem kleinen µC sicher leicht ein Gateway bauen oder besser noch direkt ein Umsetzer, damit man nicht noch ein weiteres Kabel durchs Boot ziehen muss.
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Soul E. schrieb: > Renesas RL78F13. Der kleinste R5F10BAC mit 32k Flash, CAN und SSOP-30 > Package kostet in Stückzahlen unter 50 ct. Sehr interessant, gleich mal anschauen. Ansonsten STM32F042 geht auch unter 1€ https://www.lcsc.com/product-detail/Microcontroller-Units-MCUs-MPUs-SOCs_STMicroelectronics-STM32F042F6P6_C81000.html in Verbindung mit Quarz 12MHz https://www.lcsc.com/product-detail/Crystals_YXC-X322512MOB4SI_C70565.html und MAX3051 CAN-Transceiver (3.3V) https://www.lcsc.com/product-detail/CAN-ICs_Analog-Devices-Inc-Maxim-Integrated-MAX3051EKA-T_C112005.html und LDO bliebe man insgesamt unter 2€. Basis-Software ist mit Hilfe von STM32CubeMX ein Kinderspiel.
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