Announcement: there is an English version of this forum on Hallo, gibt es eine Möglichkeit, über eine Regel dafür zu sorgen, dass bestimmte Leiterbahnen in Kicad nicht mit Lötstop bedeckt werden? Hintergrund: ich bin dabei, eine Leiterplatte zu entwerfen, wo sowohl Streifenleitungen als auch "normale" SMD Komponenten gremischt sind. Etwa so wie hier https://charleslabs.fr/projects/20181031_Hairpin_filter_design/Microstrip_Distributed_Element_Filter_Technology.jpg und die Streifenleitungsfilter und -koppler möchte ich nicht bedeckt haben. Muss ich da wirklich von Hand eine Ausnahme malen, oder kann Kicad mit die entsprechenden Elemente selber mit einer gewissen Expansion freistellen?
Tobias P. schrieb: > über eine Regel dafür zu sorgen, dass > bestimmte Leiterbahnen in Kicad nicht mit Lötstop bedeckt werden? Du wählst den Layer F.Mask oder B.Mask und zeichneste ein ganz simples Rechteck über alles was freigestellt werden soll. Mask Layer funktionieren invertiert. Was man dort zeichnet wird freigestellt. Funktioniert auch mit Text. Kannst Du im 3D Betrachter kontrollieren.
Michael schrieb: > Tobias P. schrieb: >> über eine Regel dafür zu sorgen, dass >> bestimmte Leiterbahnen in Kicad nicht mit Lötstop bedeckt werden? > > Du wählst den Layer F.Mask oder B.Mask und zeichneste ein ganz simples > Rechteck über alles was freigestellt werden soll. > Mask Layer funktionieren invertiert. > Was man dort zeichnet wird freigestellt. > Funktioniert auch mit Text. > > Kannst Du im 3D Betrachter kontrollieren. Jup. Aber wenn ich da z.B. ein einzelnes QFN Footprint habe, dann wird das auch komplett freigestellt, was eher nicht wünschenswert ist. Das heisst also, wenn ich nur einzelne Leiterbahnen freistellen möchte, muss ich die nochmals ein 2. mal auf dem Mask Layer nachmalen. :-/
Habe es jetzt nicht ausprobiert (hat leider kein JSON file, damit man es direkt über den plugin manager laden könnte), aber das sollte doch dein Problem lösen: https://github.com/easyw/RF-tools-KiCAD
Stumpf die komplette Leiterbahn freistellen ist uU kontraproduktiv, weil das Zinn in der Welle bis zum Ende der Freistellung geschwemmt wird und nur dort als Auftrag verbleibt. Wenn das eine Kühlfläche werden soll, die Freistellung in Fahrtrichtung der Welle unterbrechen. Wenn es reine SMT ist, muss noch Paste gezeichnet werden...
Roland E. schrieb:
(...sehr vieles...)
Es ging um Streifenleitungskreise in HF-Anwendungen, die nicht mit
Lötstopp bedeckt werden sollen. Da will niemand überall drauf löten,
sondern es soll nur kein zusätzliches Dielektrikum eingebracht werden,
welches den Kreis verstimmt.
Hallo Tobias. Tobias P. schrieb: > Das heisst also, wenn ich nur einzelne Leiterbahnen freistellen möchte, > muss ich die nochmals ein 2. mal auf dem Mask Layer nachmalen. :-/ Nein, auch da gibt es einen Weg, zumindest bei KiCad 8. Du markierst die Leiterbahn, die Du freistellen möchtest. Dann wählst Du oben in der Menueleiste das Layer, in dem das gewählte Objekt auftauchen soll. Also in Deinem Falle F.Mask oder B.Mask. Dann klickst Du das markierte Objekt rechts an, und wählst aus dem aufpoppenden Menue "Aus Auswahl erzeugen" und dann "Polygon aus Auswahl erzeugen". Es poppt ein Fenster auf, in dem Du "Begrenzende Hülle erstellen" anwählst und, sehr wichtig , "Quellobjekte nach der Konvertierung löschen" abwählst. Mit "OK" bestätigen. Jetzt existiert die Freistellung schon, aber Du kannst sie nicht sehen, weil sie von der Leiterbahn verdeckt ist. Also schaltest Du in der "Darstellungsverwaltung" die verdeckenden Leiterbahnen auf unsichtbar. Nun kannst Du das Polygon auf F.Mask oder B.Mask mit einem rechten Mausklick aktivieren und aus dem aufpoppenden Menue "Eigenschaften" wählen, oder, schneller, mit der Maus auf den Rand des Objektes gehen und auf der Tastatur "e" drücken (Bei Schwierigkeiten dichter ranzoomen). Im aufpoppenden Fenster wählst Du dann "gefüllte Form". Falls Du Dich im gewählten Layer vertan hast, kannst Du das hier auch ändern. Du kannst auch ganze Gruppen von Leiterbahnen so bearbeiten, indem Du vorher in der Darstellungsverwaltung alles abwählst, was stört, alles als Gruppe markierst und dann per ""Aus Auswahl erzeugen" neue hohle Polygone erzeugst, die Du dann allerdings alle einzeln nach obigen Muster füllen musst. > und die Streifenleitungsfilter und -koppler möchte ich nicht bedeckt > haben. Muss ich da wirklich von Hand eine Ausnahme malen, oder kann > Kicad mit die entsprechenden Elemente selber mit einer gewissen > Expansion freistellen? Die Expansion stellst Du ein, indem Du im oben erwähnten Fenster für "Polygon aus Auswahl erzeugen" im Feld "Zwischenraum" einen Wert einträgst, um den die Freistellung größer als das Original sein soll. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Jörg W. schrieb: > Da will niemand überall drauf löten, > sondern es soll nur kein zusätzliches Dielektrikum eingebracht werden, > welches den Kreis verstimmt. Hast du den Einfluss der Lötstopmaske auf die Impedanz einmal modelliert? Die Verstimmung ist ein Volumeneffekt, gewichtet mit der Form des Feldes. Was spricht dagegen, die Filter mit der Beschichtung zu rechnen? Ein Änderung der Oberflächenleitfähigkeit durch fortschreitende Korrosion des ungeschützten Kupfers ist keine tolle Alternative.
Rainer W. schrieb: > Hast du den Einfluss der Lötstopmaske auf die Impedanz einmal > modelliert? Nein, aber ich bin nicht der TE. Wir wissen auch nicht, was für Material er nimmt. Bei Feld-, Wald- und Wiesen-FR4 würde ich die Toleranzen des Materials für wesentlich einflussreicher halten als den Lötstopplack.
Hallo zusammen vielen Dank für die Hinweise. Den Tip von Bernd werde ich mal versuchen. Die Streifenleitungen mit Lötstop zu simulieren, wäre sicher möglich, aber dazu müsste a) der Lötstop sicher immer die gleichen Eigenschaften haben; hat er das? b) ist der Lötstop bis 10 GHz noch immer low loss? darum lasse ich den Lötstop lieber weg. Das Basismaterial ist Isola I-Tera MT40. Es sollte bis über 10 GHz gut sein. Der Lötstop ist nicht genau genug spezifiziert und ich würde mich auch nicht darauf verlassen wollen, dass dessen Dicke genau genug eingehalten wird. Wie gross dessen Einfluss allerdings wirklich ist, weiss ich nicht, da ich mangels näheren Angaben dazu nie simulationen machen konnte. Grüsse, Tobias
Tobias P. schrieb: > Die Streifenleitungen mit Lötstop zu simulieren, wäre sicher möglich, > aber dazu müsste > a) der Lötstop sicher immer die gleichen Eigenschaften haben; hat er > das? > b) ist der Lötstop bis 10 GHz noch immer low loss? Das müsstest du deinen Platinenfertiger fragen. Ich möchte dich nochmal darauf hinweisen: Beitrag "Re: Kicad: Leiterbahnen nicht mit Lötstopmaske bedecken" Auch, wenn das wohl etwas Handarbeit ist, das in deine Kicad-Installation einzubauen, sollte es zumindest der Beschreibung nach dein Problem lösen helfen.
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