Exklusives ODER-Gatter (XOR) - Erklärung

OP #7668230

Hallo, ich versuche die im Bild zu sehende Schaltung nachzubauen und scheitere am Symbol mit der Strichellinie und dem Pfeil. Da steht zwar etwas von Transistor (NPN / PNP was auch immer?) - soll der das sein? Vielleicht könnte mir jemand die Widerstandswerte bei 12V sagen. Mir ist auch ein Rätsel, ob ich bei out eine LED ranhängen kann ...

Das Bild ist von hier: https://www.homofaciens.de/technics-base-circuits-logic-gates_ge.htm

Ich habe ein XOR Gatter als integrierten Schaltkreis auf meiner Modelleisenbahn verbaut und verstehe auch wann an out low und high ist. Ich möchte es aber gern laut dieser Schaltzeichnung nachbauen und komme schon eben wegen einem Symbol nicht weiter.

Besten Dank für eure Hilfe.

Gruß Harald

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Gast

Das ist ein MOSFET. Ich würde das nicht nachbauen. Es ist eine Prinzipschaltung, viel teurer und in jeder Hinsicht viel schlechter, als ein normales Logik IC.

Steve van de Grens schrieb:

... viel teurer und in jeder Hinsicht viel schlechter, als ein normales Logik IC.

Ob es teurer ist, hängt davon ab, ob die Teile in der Bastelkiste liegen oder noch Versandkosten dazu kommen. Natürlich geht es meist besser. Entscheidend ist allerdings, dass die Schaltung in der Anwendung ihren Zweck erfüllt. Mehr ist oft gar nicht erforderlich.

OP

Rainer W. schrieb:

Ob es teurer ist, hängt davon ab, ob die Teile in der Bastelkiste liegen

Liegt der MOSFET nicht, daher lass ich das auch.

Für den Link von Tom hab ich zwar die Teile (hoffe der BC116 tut's auch), komme aber zu keinem Ergebnis. Mir ist ein Rätsel, woher der Emitter Plus herbekommen soll. A / B wird ja wohl mit Minus kontaktiert. Hab mal meinen Aufbau angehangen. Vielleicht kann mir jemand sagen, was ich falsch mache.

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Gast

Harald S. schrieb:

Mir ist ein Rätsel, woher der Emitter Plus herbekommen soll.

Genau wie bei der MOSFET Schaltung kommt Plus von den Eingängen durch die Dioden.

Das Ding hat keine verstärkende Funktion. Der komplette Laststrom wird von Eingängen genommen.

(Der anderer Eingang muss dabei auf Minus liegen, damit der Transistor ein schaltet. Das habe ich nicht eingezeichnet)

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Beitrag #7668438 wurde von einem Moderator gelöscht.

Helmut -. schrieb:

Harald S. schrieb:

Mein richtiger XOR als integriertes Bauteil zeigt auch low, wenn beide Eingänge auf Plus liegen.

Dann ist das kein XOR, sondern ein NOR. Exclusiv-Oder soll ja nur aktiv sein, wenn einer von mehreren Eingängen aktiv ist. Wenn beide aktiv sind, dann eben nicht!

Eben deshalb tut dieses "richtige" XORs genau das, was es tun soll.

OP

Ich hab einen V 4030d verbaut und das ist ein EXOR. Wenn beide Eingänge aktiv sind, zeigt out das selbe an, wie wenn beide Eingänge nicht aktiv sind - 0.

Und bei obigen EXOR Beispiel beide Seiten gleichzeitig zu aktivieren ist mir eben schleierhaft.

Beitrag #7668819 wurde von einem Moderator gelöscht.
OP

Enrico E. schrieb:

Strom wird also immer nur im Einsatzfall verbraucht (Ausgang high).

Nun muss ich doch noch mal ... Ich hab auf die andere Schaltung - siehe Bild - gewechselt (ob es wirklich notwendig war?? ...), weil die A/B Signale grundsätzlich mit Minus ankommen. Beide Eingänge hab ich jeweils mit einem 150K Widerstand nach Plus verbunden (experimentiert bis das beste Ergebnis rauskam). Damit ist das das +/- Stromgewechsele vom Tisch und die Schaltung funktioniert wirklich so, wie ich sie brauche. Die Frage ist: Wird durch die Widerstände, wenn kein Signal an die Eingänge ankommt, Strom verbraucht?

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Harald S. schrieb:

ich versuche die im Bild zu sehende Schaltung nachzubauen

Harald S. schrieb:

Es geht um diese Schaltung.

Diese beiden Schaltungen sind UNTERSCHIEDLICH.

Bei der zweiten Schaltung kommt high aus einem der Eingänge die high sind abzüglich einer Diode und einem Transistor, also ca. 1.4V weniger und natürlich maximal so stark belastbar wie am Eingang, keine Stromverstärkung.

Harald S. schrieb:

Ich hab auf die andere Schaltung - siehe Bild - gewechselt

Irre, kannst du EIN MAL bei einem Thema bleiben, und nicht ZIGMAL mit irgendwas angfangen bloss weil du das vorherige wegen ADHS nicht funktionierend zusammen bekommen hast ?

OP

Michael B. schrieb:

Irre, kannst du EIN MAL bei einem Thema bleiben, und nicht ZIGMAL mit irgendwas angfangen bloss weil du das vorherige wegen ADHS nicht funktionierend zusammen bekommen hast ?

Ich hätte den Vorbau natürlich so machen können, dass Plus ankommt. War mir zu viel Aufwand, nicht ADHS. Keep calm.

Enrico E. schrieb:

Nein.

Danke.

Peter D. schrieb:

Man könnte auch einen AC-Optokoppler nehmen.

Anstatt der Widerstände oder wofür speziell? Solche hab ich zufällig unverwendet in der Bastelkiste, wenn es die überhaupt sind. Siehe Foto.

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XOR ist doch nichts weiter als die Funktion einer Wechselschaltung mit zwei Wechselschaltern...

Schalterstellung 1 = Eingang A Schalterstellung 2 = Eingang B Lampenzustand = Ausgang / Q

Falls das Thema "Relais" hier noch mal richtig aufkommt...

Gruß M.

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