Hallo zu unserem neuen VNA P5025A (bis 26.5GHz) mit dem Calibration Modul N4433D (übrigens alles gebraucht) brauche ich (laut Software) vier 50 Ohm Abschlusswiderstände, die idealerweise bis 26,5 GHz gehen. Hat jemand eine Quelle für bezahlbare SMA-Abschlusswiderstände? Was ich bisher gefunden habe: ANNE-50X+ 20 GHz für 20 Euro/Stück ST2653 26,5GHz für 70 Euro/Stück ST2659 27 GHz für 56 Euro/Stück C27SB 30 GHz für 30$/Stück aus USA Hat jemand Erfahrung mit den Gerätschaften, laut Software soll man die 50 Öhmer bei der Kaibrierung anschließen ... wird das nicht intern gemacht? Ich verstehe es gerade nicht, bei 37000 Euro (neu) für das Cal Modul sollte das doch mit dabei sein ....? Hat jemand Erfahrung? Danke + MfG Wolfgang
Wolfgang S. schrieb: > ... wird das nicht intern gemacht? Wie soll das gehen? Du willst doch in der Ebene von deinem Anschluss kalibrieren (also auch schon mal am Ende von einem Antennenanschlusskabel) und nicht irgendwo im Gerät.
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Wolfgang S. schrieb: > Ich verstehe es gerade nicht, bei 37000 Euro Wolfgang S. schrieb: > 26,5 GHz Ähm, da sind die Abschlusswiderstände noch dein geringstes Problem. Mach dich mal schlau, was 26.5ghz für deine Kabel, Stecker,... bedeutet. Du wirst da schon gewaltige Probleme sehen, wenn z.B ein nich bis 26.5ghz spezifizierten Kabel in der Messkette ist... Oder wenn du einen Stecker nicht mit dem richtigen Drehmoment anziehst... Oder flexible Kabel nicht am Tisch festklebst... Über 1GHz wird sowas relevant. Über 3GHz musst du aufpassen und bei 6Ghz fängt man an penibel alle Adapter, Kabel,... zu beschriften, damit man nicht versehentlich einen 3Ghz Abschwächer in einer 6Ghz verwendest. Wie's dann darüber aussieht kannst du dir wahrscheinlich denken. Übrigens ist ein Return loss von 20dB jetzt nicht unbedingt berauschend für "echte Messtechnik". Aber für 26.5GHz auch nicht schlecht. Ich hab jetzt aber nur einen "mittleren" aus deiner Liste angeschaut. "Echte" Abschlusswiderstände sind übrigens nicht notwendigerweise besser aber definitv sind die parasitären Komponenten bekannt. Du hast bei deinem nur typische Parameter. 73
https://www.eevblog.com/forum/testgear/why-26-5ghz/´ insressant warum genau 26,5 als lower limit of the Ka band darüber wirds echt teuer nicht nur wg. den teureren Funkanwendungen Ausgedacht von selbsternannten Experten verbeamtet als Normenklopfer
Sim schrieb: > Ausgedacht von selbsternannten Experten verbeamtet als Normenklopfer Anti-Paranoia Tabletten vergessen??? Schonmal an Radar-Anwendungen gedacht? Übrigens ist dein Link tot...da ist ein Anführungszeichen am Ende zu viel... Kann das vllt. ein Mod korregieren? 73
Hans W. schrieb: > Anti-Paranoia Tabletten vergessen??? [...] > Übrigens ist dein Link tot...da ist ein Anführungszeichen am Ende zu > viel... Kann das vllt. ein Mod korregieren? ups - hier ist die korrigierte Version mit "o" "i" und "ie" https://www.eevblog.com/forum/testgear/why-26-5ghz/ Wer Pillen gegen Paranoia findet, darf sie auch gerne behalten ;) 74!
Hans W. schrieb: > Schonmal an Radar-Anwendungen gedacht? https://www.radartutorial.eu/07.waves/Frequenz-%20und%20Wellenbereiche.de.html nennt bei 26,5 GHz K-Band, aber das stand auch im EEV-Link Warum also braucht Radar genau den krummen Zahlenwert 26,5 GHz aka 11,3129 mm und falls Du es genauer weißt, hats denn mit dem US-MIL zu tun?
SMA ist bei 26GHz fertig. Man kann trotzdem SMA fuer hoehere Frequenzen nehmen, hat halt zunehmend Absorption und allenfalls Stehwellen. Die 26.5GHz kommen auch vom unteren Rand des Ka-Bandes, der WR28 Wellenleiter. Wir haben einen VNA, welcher bis 40GHz geht. Je nach gewuenschter Messung kalibrieren wir den neu. zB fuer genaue Messungen mit SMA Koax, oder wenn wir mit WR28 Wellenleitern arbeiten. Wenn zB unser Messobjekt erst mal 2m Kabel benoetigt, weils eben eingebaut ist, kalibrieren wie auf das Kabelende. zB S11 mit einem 2m Kabel, bedeutet an dieser Stelle Short, Open und Terminierung zu messen. S12 desgleichen. Wobei S21 & S12 Transmission und Getrennt bedeuten, die kommen nach den Anderen. Dabei ist zu beachten, dass Open nicht einfach das Kabel, resp der Wellenleiter abgeschnitten bedeuten. Beide strahlen ab. Der Wellenleiter kann offen 3dB abstrahlen. Das Koax etwas weniger. Eine Kalibration macht man jeweils auch fuer kleine Frequenzbaender. zB wenn mich nur 30-31GHz interessieren. Die obigst genannten Terminatoren sind Kinderkram bei 40GHz. Dort kosten die normalen VNA Komponenten ein Vielfaches. Calkits mit 6 Elementen, open, short, und term, je fuer Maennlein und Weiblein gehen fuer ein Stueck oberhalb 1000 Euro.
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Für den Hobby-Elektroniker empfehle ich diese universellen automatischen Kalibriereinheiten. Man spart sich eine Menge Herumgestöpsele an den Ports und ist damit ultraschnell mit der Kalibrierung fertig. https://www.rohde-schwarz.com/de/produkte/messtechnik/elektronische-und-inline-kalibriereinheiten/rs-zn-z5x-automatische-kalibriereinheiten_63493-418496.html R&S hat soviele davon dass sie welche verkaufen (müssen). Honni soit qui mal y pense. oder: If you need to ask the price you won't afford it.
Wolfgang S. schrieb: > > 50 Ohm Abschlusswiderstände, die idealerweise bis 26,5 GHz gehen. > > Hat jemand eine Quelle für bezahlbare SMA-Abschlusswiderstände? Wirst du mit SMA für so hohe Frequenz nicht finden. Da nimmt man besser die voll kompatible 3,5mm Technik. Ich selbst selbst verwende allerdings zwei hintereinandergeschaltete 20dB SMA-Dämpfungsglieder, die bis 26GHz spezifiziert sind: SWR_max = 1,07 + 0,015*f [dB,GHz] Die sind mir mal NOS und originalverpackt für ein paar Euro zugelaufen. Der obige Ausdruck ergibt für 26GHz ein SWR=1,46 bzw eine Rücklaufdämpfung von 14,5dB. Bei 6GHz berechnet sich SWR=1,16 bzw RL=22,5dB. Natürlich erreichen die Abschwächer wegen des SMA-Verbinders nicht die Daten eines Kalibrierkits, aber für meine Verhältnisse reicht es. Und besser als die chinesischen Abschlusswiderstände vom NanoVNA sind sie allemal. Ausserdem kann man Dämpfungsglieder immer gebrauchen.
Grad gesehen, fuer ein Cal-Kit oberhalb 26GHz kann man sich vertun... da gibt es Preise wie bei Militaer und Space https://www.keysight.com/us/en/product/85056KE01/standard-mechanical-calibration-kit-dc-40-ghz-2-92-mm.html mit der billig version : https://www.keysight.com/us/en/product/85056KE02/economy-mechanical-calibration-kit-dc-40-ghz-2-92-mm.html Hier ist Pasternak, welcher sonst fuer Apotheker Preise bekannt ist : ein Schnaeppchen. https://www.pasternack.com/2.92mm-short-open-load-sol-vna-calibration-kit-40ghz-pe5ck1017-p.aspx Daher waere erst mal die Frage nach dem Grund zusaetzliche Terminierungswiderstaende haben zu muessen auf dem Tisch. Weil die eigentlich dabei sind. Und die sollte man auch nicht fuer anderes verwenden.
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Oha, das "normale" 85042 Calkit bis 26,5GHz kostet neu immernoch 19Kilodollar. Ich hätte gedacht da hätte sich was verbilligt. Es gibt doch einen britischen Funkamateur, der preiswertere Calkits zusammengestellt / charakterisert hat. Habe das aber wegen meinen vorhandenen HP Edelholzkästlis nie weiter verfolgt. Kirkby ist soweit ich mich erinnere sein Name.
Maik .. schrieb: > Es gibt doch einen britischen Funkamateur, der preiswertere Calkits > zusammengestellt / charakterisert hat. ja SDR-Kits bietet das an. Aber nicht für 26GHz, sondern eher für 2GHz. https://www.keysight.com/us/en/product/85056KE01/standard-mechanical-calibration-kit-dc-40-ghz-2-92-mm.html mit der billig version : https://www.keysight.com/us/en/product/85056KE02/economy-mechanical-calibration-kit-dc-40-ghz-2-92-mm.html Hier ist Pasternak, welcher sonst fuer Apotheker Preise bekannt ist : ein Schnaeppchen. https://www.pasternack.com/2.92mm-short-open-load-sol-vna-calibration-kit-40ghz-pe5ck1017-p.aspx Die Preise sind für 26GHz vollkommen normal. Das ist normalerweise auch nicht im Lieferumfang des NVAs. Die Anschlusskabel nicht vergessen, die kosten gerne auch mal 2000€ das Stück. Mit low cost Material wird man seine Überaschungen erleben. Ralph Berres
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Maik .. schrieb: > Oha, das "normale" 85042 Calkit bis 26,5GHz kostet neu immer noch > 19Kilodollar. > Ich hätte gedacht da hätte sich was verbilligt. > > Es gibt doch einen britischen Funkamateur, der preiswertere Calkits > zusammengestellt / charakterisert hat. Habe das aber wegen meinen > vorhandenen HP Edelholzkästlis nie weiter verfolgt. Kirkby ist soweit > ich mich erinnere sein Name. Ja, der Dr. ist oft auf der DG8SAQ-Vnwa-Liste. Ziemlich fundiert. Gerhard ( der gerade das Schaltnetzteil seines R&S ZVB-8 repariert. Ein popeliger 10U/53V Elko in einem total über-engineertem TDK-Vega-450 SNT, das den ganzen VNA torpediert. Tja, im Lee der fetten Reservoir-Elkos. :-( Gott sei's gedankt, getrommelt und gepfiffen, ich habe die -Z51 ECAL unit dazu. Wenn man überlegt, das auch Präz.-SMAs nur für 100mal montieren gedacht sind, dann kann man leicht ausrechnen, was 1* kalibrieren an Lebensdauer kostet. )
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Frage Richtung Thread Opener: Soll eine vollständige 4-Port Kalibration durchgeführt werden? Mit dem N4433D muss das eigentlich innerhalb der VNA Software vollautomatisch möglich sein. Wird das ECal denn richtig erkannt? Siehe auch: https://helpfiles.keysight.com/csg/pxivna/help.htm -->Calibrate a Measurement-->ECal-->Using ECal An welcher Stelle taucht die Forderung nach einer zusätzlichen Load auf? Man kann übrigens die einzelnen Standards der ECal Module auch manuell anwählen (per SCPI) und auch die dazugehörigen Definitionen auslesen. Steht alles in der PNA Help. Freundliche Grüße, Manuel
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