Gestörte Gasentladungs-Anzeige

[Peter H. (rattenfaenger)]

Hallo
Ich habe vier Module mit einer Plasma-Gasentladungs-Anzeige. Diese 
zeigen alle das gleiche Fehlerbild. Schaltung siehe Anhang, gesteuert 
wird das Display mit einem MSC1937-01.
Beim Einschalten begint ein Lauftext. Dieser bricht nach unbestimmter 
Zeit ab und es bleibt eine undefinierte Anzeige aus Balken und Segmenten 
stehen. Manchmal auch nur ein hell leuchtendes Digit oder die Anzeige 
bleibt ganz dunkel.
Wenn ich als Referenz den pin19 (Clock-out) nehme, so kann ich jedesmal 
feststellen, das dieser stehen geblieben ist. In den seltenen Fällen wo 
die Anzeige bis Ende läuft und der letzte Text stehen geblieben ist, 
habe ich auch einen Clock-out.
Im Anhang auch Bilder vom Signaleingang (SCLK und SDATA) und das gleiche 
Signal nach der ersten und zweiten Treiberstufe.
Ich kann mir nicht erklären, woher die Störungen nach der ersten 
Treiberstufe kommen. Diese werden dann durchgereicht bis zum Eingang vom 
Chip.
Kann die Alterung von Gasentladungs-Anzeigen so einen Fehler 
verursachen?

[Peter D. (peda)]

Nix mit Plasma, das ist ein normales VFD. Die Elektronen vom Heizfaden 
treffen auf die Leuchtschicht auf der Anode, die dann leuchtet.
Mit der Zeit läßt die Leuchtschicht nach und das VFD wird dunkler.

Womit wird denn der MSC1937-01 angesteuert?
Die RC-Glieder sind ja mit 4,7nF recht langsam und mit 100R ganz schön 
niederohmig.

[Klaus F. (klaus27f)]

Die beiden Spannungsversorgungen prüfen ob da bereits die Störungen 
reinkommen.

Ist IC2 wirklich ein 74HC14 ?

Wie lange ist die Zuleitung?
Sind die 3 Signale über einzeln geschirmt Leitungen geführt?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Peter H. schrieb:
> Kann die Alterung von Gasentladungs-Anzeigen so einen Fehler
> verursachen?

Nö. Die Dinger werden nur mit der Zeit dunkler, aber Displayfehler gibts 
da nicht.
Du hast da ganz schön Übersprechen zwischen Data und Clock auf den 
Zuleitungen. Die solltest du niederohmiger antreiben und evtl. R1, R2 
und R3 auch kleiner machen. Wie lang und aus welchem Kabel sind denn die 
Zuleitungen? Und wie sieht die Schaltung aus, die in die Zuleitung 
einspeist?

[Peter H. (rattenfaenger)]

Peter D. schrieb:
> Womit wird denn der MSC1937-01 angesteuert?

Auf dem Messtisch direkt vom Arduino. Im Gerät direkt vom CPU-Board 
(keine Schaltung vorhenden). Beide geben einen 5V Pegel aus.

Klaus F. schrieb:
> Die beiden Spannungsversorgungen prüfen ...
> Ist IC2 wirklich ein 74HC14 ?
> Wie ist die Zuleitung?

Die Spannnungen sind sauber. Verbaut ist ein 74HC14N.
Auf dem Tisch sind es kurze Steckverbinder mit sicherem Steckkontakt, im 
gerät 15cm Flachbandkabel. Beides nicht geschirmt. Hat aber im Gerät 
über 20j so funktioniert.

Das Problem sind nicht zu niedriger Signale oder Störungen am 
Signal-Eingang.
Es sind die eingestreuten Spitzen hinter der ersten 
Treiber/Inverter-Stufe vom 74HC14N. Diese Spitzen sind höher als der 
erlaubte Pegel laut Datenblatt. Die Verbindung zur nächsten ist eine 
direkte Leiterbahn am IC und weiter sind keine Bauteile involviert.
Der Titel der Bilder nennt die Pins am 74HC14N.
Habe keine Idee woher die kommen, an drei identischen Modulen, getestet 
in zwei verschiedenen Geräten und auf dem Arbeitstisch.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Peter H. schrieb:
> Es sind die eingestreuten Spitzen hinter der ersten
> Treiber/Inverter-Stufe vom 74HC14N.

Wenn die Spitzen nicht schon am Eingang anliegen, kann es ja nur 
entweder ein schlechter Abblockkondensator am 74HC14 oder ein defekter 
74HC14 sein. Kannst ja mal die Versorgung des Steins oszillografieren.

[Dieter W. (dds5)]

Sind denn die Spikes noch da wenn man nur einen Tastkopf anklemmt?
Es könnten ja auch Verkopplungen über die Masseklemmen der Tastköpfe 
sein.

[Peter H. (rattenfaenger)]

Danke für die Unterstützung.
"Wer misst, misst Mist. Wer viel misst, misst viel Mist", sagte mein 
Vorarbeiter zu  Zeiten der alten TTL-Boards.

Dieter W. schrieb:
> Es könnten ja auch Verkopplungen sein.
Aus einem weiteren Modul mit defektem Display habe ich ein MSC1937-01 
ausgelötet und damit eines instand setzen können.
Die gemessenen Spitzen waren zum Teil Verkopplungen und ansonsten nicht 
erheblich.
Die defekten MSC1937-01 steigen einfach kurz nach dem Einschalten, wie 
oben in der Fehlerbeschreibung, aus.
Nun mein nächstes Problem, woher bekomme ich hier im Inland diesen Chip. 
Der scheint hier nicht gebräuchlich zu sein. Wollte den nicht von Ali 
aus Übersee beziehen.

[Hans (ths23)]

Peter H. schrieb:
> Nun mein nächstes Problem, woher bekomme ich hier im Inland diesen Chip.
> Der scheint hier nicht gebräuchlich zu sein.
Bei radwell.de gibt es die, allerdings nicht ganz billig (knapp 30/St.). 
Lt. Impressum sitzen die in Krefeld.