Hallo,
ich bin über einen Blindleistungswandler gestolpert und wollte fragen,
ob oder wie genau das funktionieren kann?
Ist so auf der Seite beschrieben:
Das FIXXIT BOXX/ EcoFoX FUNKTIONSPRINZIP
Durch die Verwendung der FIXXIT BOXX/EcoFox Technologie wird die
über Resonanz gebildete Blindleistung in negative Wirkleistung
umgesetzt.
Somit wird Energie durch passive Schaltungstechnik in seine
Ursprungsform umgewandelt.
Durch die Konvertierung in eine natürliche Schwingungsform werden
alle Verbraucher im elektrischen Netz direkt erreicht und profitieren
von reaktiver Energie, die FIXXIT BOXX EcoFox unmittelbar zur Verfügung
stellt.
Wenn mehr Energie zur Verfügung steht als aktuell benötigt wird,
strömt die Energie zum nächstgelegenen Verbraucher in ihrem Netzsegment.
https://store.fixxit.at/index.php?route=product/product&product_id=470
Kann das funktionieren?
Danke im voraus.
Marc R. schrieb: > Kann das funktionieren? Nein, das ist ein Scharlatanerieprodukt wie Voltbox, E-Fixx, ..., nur größer und teurer. https://www.psiram.com/de/index.php/Voltbox#Siehe_auch
Das funktioniert genau so, wie Du bereits vermutet hast: GAR NICHT!! Die Erklärung dafür ist auch recht einfach, Blindleistung beschreibt eine Leistung bzw. Energiemenge, die zwischen Netz und angeschlossenen Geräten/Betriebsmitteln pendelt. Beispielsweise laden sich angeschlossene Kondensatoren an Wechselspannung bei ansteigendem Verlauf der Spannungskurve auf und entladen sich bei absinkendem Verlauf wieder, sie geben ihre gespeicherte Energie ins Netz zurück. Das gleiche machen Spulen, die ihren Kern magnetisch aufladen. Wenn das Magnetfeld im Verlauf der Wechselspannung wieder abgebaut wird, wird dieses Magnetfeld wieder in Strom umgewandelt, der ins Netz zurückfließt. In dem Moment, wo man diese Energiemenge auf irgend eine Weise entnimmt, kann sie nicht ins Netz zurückgegeben werden und ist somit keine Blindleistung mehr - sondern Wirkleistung. Man kann keine Energie irgendwo entnehmen, für irgendwas "verbrauchen" (z.B. in Wärme umwandeln) und sie gleichzeitig wieder ins Netz zurückgeben. Aus dem gleichen Grund funktionieren keine Perpetuum Mobiles oder keine Gerätschaften, die einen Wirkungsgrad von über 100% versprechen. Dazu müsste man Energie aus dem Nichts erzeugen und das verstößt gegen den Energieerhaltungssatz, bei dessen Widerlegung ich Dir viel Spaß wünsche. Das ist nichts weiter als eine Ecodummi-Verarschung, deren "Erfinder" bzw. besser gesagt Urheber sich für einen ganz schlauen Fuchs gehalten hat, wie er am besten an Dein Geld kommt. Die Kuh wird jedes Jahr neu durchs Dorf bzw. Internet getrieben und jedes Mal stehen ein paar Dumme auf, die leider darauf hereinfallen.
> ...wird die über Resonanz gebildete Blindleistung > in negative Wirkleistung > umgesetzt. Die Sache mit dem Perpetuum Mobile (1. Art) wurde doch schon öfters durchgekaut...
Der Wechselrichter einer PV-Anlage kann Blindleistung nicht brauchen, er muß sie verheizen. Daher wird immer die entnehmbare Scheinleistung (VA) angegeben. Hat man große induktive Verbraucher (Motoren), kann man die Blindleistung mit Kondensatoren kompensieren und damit den Wechselrichter entlasten, bzw. aus den selben Photozellen mehr Wirkleistung entnehmen. Die meisten Verbraucher im Haushalt sind aber ohmsche Lasten, da bringt das nichts. Und moderne Motoren laufen oft über einen Frequenzumrichter, d.h. haben keinen Blindstrom auf der Netzseite mehr. https://www.a-eberle.de/wissen/scheinleistung/
Peter D. schrieb: > Der Wechselrichter einer PV-Anlage kann Blindleistung nicht brauchen, er > muß sie verheizen ?!? Blindleistung wird üblicherweise zurückgespeist in die Zwischenkreis-Elkos, da wird nichts verheizt. Die Elkos sind gross genug um von einer Sinuswelle zur nächsten die Energie zu speichern, damit sie dann wieder 'blind' eingespeist werden kann.
Marc R. schrieb: > https://store.fixxit.at/index.php?route=product/product&product_id=470 Da muß aber eine Omi lange für stricken. Bei dem Preis dürfte eine Messung des Phasenwinkel und Umschaltung der Kondensatoren mit drin sein, was dann immer etwas Strom selber verbraucht. Und da im Haushalt kaum Drehstromgeräte sind, müßte auch jede Phase getrennt kompensiert werden. Interessant ist diese Angabe: "Einsparung bis zu 3,45 KWh//24h" D.h. es werden maximal bis zu 140Var kompensiert.
Solche und ähnliche Dinger gibt's im halben Dutzend bei Amazon. Irgendwer schrieb das man kaum günstiger an Steckergehäuse für Eigenbau kommt. Sowas sollte man dann aber auch deutlich in die Bewertung schreiben.
Generell ist der Hintergrund für solche Geräte folgender: https://www.energieverbraucher.de/de/intelligente-zaehler__1845/NewsDetail__17560/ Das Gerät. das der TO hier nennt ist Scharlatarnerie. Es gibt tatsächlich Geräte die sowas können, aber diese dienen der Beseitigung der Messfehler durch die Messverfahren der digitalen Stromzähler. Weil diese aber auch dafür verwendet werden können, die Kurvenform so zu manipulieren, dass zu wenig Verbrauch gemessen würde, sind diese hier und bei Energieversorger in Europa unzulässig. Wenn also jemand ein Gerät angeboten bekommt, das keine Scharlatanerie ist, empfehle ich das zu melden. Für gewerbliche Betriebe mit Blind- und Wirkleistungsmessern gibt es Blindleistungskompensationsanlagen. Da sind aber die Energieversorger immer mit involviert und die Anlagen arbeiten natürlich ordnungsgemäß. Bedingt durch die Zunahme der Einspeisewechselrichter kann es sein, dass die Regelung der Kraftwerke durch Über-/Untererregung nicht mehr ausreicht, sowie unterschiedliche Ablagen in den Unternetzen. Daher sind Netzbetreiber daran interessiert, solche Anlagen auch fernbedienen zu können. Vereinzelt gibt es das bereits. Die so verursachte Blindleistung der EVU auf dem Blindleistungszähler wird dem Kunden natürlich erlassen.
Marc R. schrieb: > Somit wird Energie durch passive Schaltungstechnik in seine > Ursprungsform umgewandelt. Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, denn sonst hättest du bei ein wenig Pech Kernstrahlung im Haus... Die anderen Produkte dieser Firma sind nicht viel vertrauenserweckender: - https://store.fixxit.at/index.php?route=product/product&path=0&product_id=69
Redet doch bitte nicht wieder so einen Quark mit Weltuntergangs- und Blackout-Märchen wegen erneuerbarer Energie. Großanlagen zur Energieerzeugung aus Wind oder Solar müssen an der durch den Netzbetreiber gesteuerten Regelung mitwirken. Sprich ihre Leistung kann auf Anforderung durch den Netzbetreiber bis auf Null abgesenkt werden und sie müssen auf Anforderung eine bestimmte Menge Blindleistung übernehmen (wobei die Betreiber die dadurch anfallenden höheren Verlustleistungen in seinen Anlagen selbst bezahlen muss). Man kann sogar Auflagen bekommen, daß die Anlage einen Teil ihrer Nennleisten für kurze Zeit auf einen Kurzschluss einspeisen können muss, um die Netzstabilität sicherzustellen (in diesem Fall das Netz stützen bis das Teilnetz oder Betriebsmittel mit dem Kurzschluss herausgeschaltet wurde). Und sonst wird das Netz gerade gegen solche Probleme gehärtet. Entweder direkte Blindleistungskompensation und es werden auch rotierende Phasenschieber eingebaut, um Leistung zwischen den Phasen zu verteilen. Diese Aufgabe haben die Großgeneratoren der Kraftwerke früher nebenbei mit erledigt. Bei der Abschaltung des Atomkraftwerks Biblis z.B. konnte auf seine Phasenschieber-Kapazitäten nicht verzichtet werden. Also wurde der Generator von Block A von der Turbine getrennt und umgerüstet, damit er als Phasenschieber weiterbetrieben werden konnte.
Lothar M. schrieb: > Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, und die Moderation auch nicht. Frisch angemeldet mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen Firma zu sammeln.
https://www.esaver.eu/technische-funktionsweise Wenn ich das richtig verstanden habe filtern die Oberwellen raus - richten diese gleich und machen dann mit einem Wechselrichter wieder 50Hz draus. Wird sogar von der Bafa gefördert...
Manfred P. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, > und die Moderation auch nicht. Man kanns den Leuten aber auch nie recht machen. Löscht man, dann wird gejammert, löscht man nicht, wird auch gejammert. > Frisch angemeldet Naja, vor dem Posten muss man sich anmelden. Ist halt so. > mit dem Ziel Kennst du den Marc und seine Ziele? > mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen Firma zu sammeln. Naja, das allein wäre ein wirklich ausgesprochen unsinniges Ziel. Und es wären wirklich ausgesprochen dumme Menschen, die nach den Kommentaren hier im Forum dort im Shop noch was kaufen würden.
Michael B. schrieb: > Blindleistung wird üblicherweise zurückgespeist in die > Zwischenkreis-Elkos, da wird nichts verheizt. Die Elkos sind gross genug > um von einer Sinuswelle zur nächsten die Energie zu speichern, damit sie > dann wieder 'blind' eingespeist werden kann. Wir hatten mal eine Anlage mit USV ausgerüstet. Die Ausheizbänder mit 3kW Gesamtleistung hat sie auch geschafft. Nur bei der Kühlwasserpumpe ist sie eingebrochen und wir mußten eine größere USV mit doppelter Scheinleistung bestellen. Wir hatten auch Kondensatoren probiert und die brachten auch eine Verbesserung. Aber beim Zuschalten der Kondensatoren hat es ordentlich gefunkt.
Hans Markus G. schrieb: > Wird sogar von der Bafa gefördert... Das ist zwar von 2016 ein Beitrag zu einer fachlichen Tagung und gibt einen Einblick, wie solche Anlagen funktionieren: https://www.repo.uni-hannover.de/bitstream/handle/123456789/5320/28_Matthes.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Manfred P. schrieb: > Lothar M. schrieb: >> Zum Glück funktioniert das Gerät nicht, > > und die Moderation auch nicht. > > Frisch angemeldet mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen > Firma zu sammeln. Hallo Lothar, Ich bin hier frisch, das stimmt. Jedoch jeder fängt Mal an. Ich schaue mich viel um bei so Energieoptimierungsprodukten und bin hier schlicht sehr skeptisch gewesen bzw hab es nicht wirklich verstanden. Und das Forum schien mir ideal, da hier top sachlich auf Themen eingegangen wird. So kann ich jetzt vor dem Produkt warnen, falls es Mal angesprochen wird.
Trotz des exorbitanten Preises (1,3k€) wird das mit Sicherheit ein Plazebo sein. Um den Stromverlauf zu korrigieren, müßte das Gerät den Strom ja erstmal messen können, d.h. in Reihe zum Verbraucher liegen. Da ist aber nur ein Stecker dran und keine Buchse. Vermutlich ist da eine Kristallkugel drin, die den Stromverlauf durch die Last hellsehen kann.
Marc R. schrieb: > bei so Energieoptimierungsprodukten Es gibt keine Energieoptimierungssysteme. Physikalische Gesetze kannst Du nicht beeinflussen. Du kannst Deinen Erergieverbrauch "optimieren", indem Du weniger verbrauchst, aber niemals durch irgendwelche Geräte.
Lothar M. schrieb: >> mit dem Ziel > Kennst du den Marc und seine Ziele? > >> mit dem Ziel, Aufrufe der Webseite dieser dubiosen Firma zu sammeln. > Naja, das allein wäre ein wirklich ausgesprochen unsinniges Ziel. Es wäre nicht der Erste, der auf diese Weise Clicks einer Webseite fördern will. Dein Augenmaß sagt, dass es in diesen Fall nicht zutrifft, alles gut.
> Wenn ich das richtig verstanden habe filtern die Oberwellen > raus - richten diese gleich und machen dann mit einem > Wechselrichter wieder 50Hz draus. Kauf so ein Ding und schau rein. Du wirst da drin ganz sicher keinen Wechselrichter finden. Wenn Du Glück hast, gibt's einen Gleichrichter für die tolle Leuchtdiode, aber das war's. >> [..] USV [..] > Wir hatten auch Kondensatoren probiert und die brachten > auch eine Verbesserung. Viele USV-Anlagen sind nicht zum Betrieb von großen Motoren gedacht und können damit so ihre Probleme haben, vor allem wenn sie nur billige Rechteck- und keine Sinuswandler beinhalten. Mit den Kondensatoren habt ihr einen Teil der Blindleistung des Motors wegkompensiert, mehr nicht. Klar macht's das der USV ein bißchen leichter, aber so eine Einphasen-Asynchronmaschine oder ein Drehstrommotor in Steinmetzschaltung ist auch die absolute Höchststrafe für solche Geräte. Selbst ein 5kW Moppel fängt an zu husten, wenn daran ein 50Hz-Kühlschrank-Kompressor mit seinen vielleicht 100..150W startet.
Und selbst wenn sowas funktionieren würde, bekäme das Gerät in der Form in Deutschland niemals eine Zulassung. Zudem hat das Gerät einen Drehstromanschluß.
Angehängte Dateien:
-
IMG-20250526-WA0005.jpg
230 KB
Servus, wie sieht es mit Pvfoxx aus? Auch Scharlatanerie? Lieben Dank und Gruß...
In meinen Augen ist das ebenfalls klarer Beschiss. 24/7 PV-abhängige negative Wirkleistung? Blindleistungskompensation, wo auch kleinere PV-Anlagen doch gerade zunehmend dafür fit gemacht werden, daß sie auch Blindstrom bereitstellen können? Das passt alles nicht zusammen, man spart damit kein Geld. Schon gar nicht, solange Privathaushalte nicht für ihren Blindstrombedarf bezahlen.
Ist klassischer Spam. Gerade so schwachsinnig und offensichtlich fehlerbehaftet genug, das Leute mit einfachster Allgemeinbildung erkennen das es Betrug ist, die dümmeren kaufen und glauben dran, sind aber zu doof den Betrug zu erkennen und Maßnahmen einzuleiten. Man will ja gar nicht jeden kriegen, nur die doofen, die sich nicht wehren können.
Meine Erfahrung / Meinung: Viele Marken und Firmen mit Doppel-X im Namen (MAXXMEE, EASYMAXX, CLEANMAXX, MAXXIT etc.) taugen wenig bis nichts. Genauso welche mit dem Hinweis "as seen in TV" (aus der TV-Werbung). Und immer beachten: es gibt neben Verschiebeblindleistung, die man mit schaltbaren L oder C kompensiert, auch Verzerrungsblindleistung, für welche man Oberwellenfilter (z.B. Saugkreise) oder aktive Filter (Halbleiter) braucht. Fast jeder Einspeisewechselrichter könnte das mit von der Hardware her übernehmen, doch die meisten Firmwaren unterstützen das noch nicht. Wird aber kommen, denn Blindleistung verursacht immense Verlust im ganzen Netz.
:
Bearbeitet durch User
Alles klar, Botschaft ist angekommen! Euch allen vielen lieben Dank...😃👍✌️
> Viele Marken und Firmen mit Doppel-X im Namen (MAXXMEE, EASYMAXX, > CLEANMAXX, MAXXIT etc.) taugen wenig bis nichts. Das gilt auch für alles, wo durch den Namen eine besondere Stärke suggeriert werden soll ("Power-"irgendwas, "Kraftwelle", "Strong" etc.).
Ben B. schrieb: >> Viele Marken und Firmen mit Doppel-X im Namen (MAXXMEE, > EASYMAXX, >> CLEANMAXX, MAXXIT etc.) taugen wenig bis nichts. > Das gilt auch für alles, wo durch den Namen eine besondere Stärke > suggeriert werden soll ("Power-"irgendwas, "Kraftwelle", "Strong" etc.). --> (stromkraft) ???
Lach... der war gut. :) Ich würde unter diesem Namen zumindest nichts verkaufen. Wenn eine Eigenentwicklung mal einen Namen bekommt, dann verarsche ich die Industrie eher damit. Z.B. "Alarmsau" bei meiner GSM-Alarmanlage. Ich weiß nicht, ob jemand das unter diesem Namen kaufen würde - aber die hält auf jeden Fall, was sie verspricht.
Peter D. schrieb: > Trotz des exorbitanten Preises (1,3k€) wird das mit Sicherheit ein > Plazebo sein. Solche Produkte wie auch Audioesoterik dienen vor allem der Geldwäsche Es wird zwar angeboten, aber jein Mensch mit Resthirn wird das jemals kaufen. Es werden aber Käufe als angebliche Einnahmen verbucht, und Bauteile für nie gebaute Geräte weggeschmissen, damit für die Steuer aus schwarzem Geld weisses Geld wird. Wie Sisha-Bars, Barbershops und was noch so alles aus dem Boden spriesst. Dank extrem überzogener Preise bzw. krassem Missverhâltnis zwischen Kosten und Verkaufspreis inzwischen wohl auch Eisdielen.
Lothar M. schrieb: > Und es wären wirklich ausgesprochen dumme Menschen wie lautete der alte ihbäh Spruch? "jeden Tag steht ein Dummer auf, man muß ihn nur finden" OK manchmal bin ich auch Liebhaber von alter Technik, aber nicht immer zu jedem Preis https://www.ebay.de/itm/376241376235 auch nicht für diesen Preis https://www.ebay.de/itm/375654592084 mich ärgert nur das meine 544 kein auto power off Überbrückungsschalter hat und umlöten oder Loch in die Rückwand bohren wollte ich noch nicht bei sehr überschaubaren Filmen wo sich echtes 5.1 Dolby lohnt.
Michael B. schrieb: > Wie Sisha-Bars, ... Dank Wallraffen als Undercover in der größten und teuersten Unterkunft Deutschlands in Berlin, gibt es noch andere Wege viel Geld abzupumpen in andere Taschen. Der große Unterschied zu Deinen Beispielen ist, dass dies nur ihr bereits schon eingenommenes Geld unter sich zirkulieren lassen. ;)
Joachim B. schrieb: > wie lautete der alte ihbäh Spruch? "Jeden Freitag stehen viele Dumme auf, ran an den Speck, die Ecoflex müssen weg!"
Meine Eltern sind leider darauf hineingeflogen und haben direkt zwei solche Dinger gekauft. Kann man gegen den Verkäufer rechtlich vorgehen? Gruß Marco
Peter D. schrieb: > Da ist aber nur ein > Stecker dran und keine Buchse. Der PCE (013-6) CEE sieht im Original afaik anders aus. ciao gustav
Marco H. schrieb: > Meine Eltern sind leider darauf hineingeflogen und haben direkt zwei > solche Dinger gekauft. Fernabsatzgesetz oder Lehrgeld. Es wird nichts versprochen was nicht gehalten wird, also kein Betrug.
Marco H. schrieb: > direkt zwei solche Dinger gekauft. Wieso gleich 2? Ich habe dort mal eine Bewertung geschrieben, dass das Ding reiner Nepp sei und ein Aluhut ähnlich wirksam. Mal sehen, ob diese Bewertung irgendwann auftaucht. Ich glaube es nicht, denn der Webmaster muss sie noch genehmigen... ;-)
Lothar M. schrieb: > Marco H. schrieb: >> direkt zwei solche Dinger gekauft. > Wieso gleich 2? > > Ich habe dort mal eine Bewertung geschrieben, dass das Ding reiner Nepp > sei und ein Aluhut ähnlich wirksam. Mal sehen, ob diese Bewertung > irgendwann auftaucht. Ich glaube es nicht, denn der Webmaster muss sie > noch genehmigen... ;-) Weil der Verkäufer meinte mit zwei kann man bis zu knapp 7 KW pro Tage sparen XD.
Jens M. schrieb: > Marco H. schrieb: >> Meine Eltern sind leider darauf hineingeflogen und haben direkt zwei >> solche Dinger gekauft. > > Fernabsatzgesetz oder Lehrgeld. > Es wird nichts versprochen was nicht gehalten wird, also kein Betrug. Ja gut aber die werben ja mit Energieeinsparung bis zu x% am Tag.
Marco H. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Marco H. schrieb: >>> Meine Eltern sind leider darauf hineingeflogen und haben direkt zwei >>> solche Dinger gekauft. >> >> Fernabsatzgesetz oder Lehrgeld. >> Es wird nichts versprochen was nicht gehalten wird, also kein Betrug. > > Ja gut aber die werben ja mit Energieeinsparung bis zu x% am Tag. "0 ist auch ein Prozentsatz." https://www.youtube.com/watch?v=3n6ZY0tYsJg
Marco H. schrieb: > Meine Eltern sind leider darauf hineingeflogen und haben direkt zwei > solche Dinger gekauft. Hatten Dich Deine Eltern vorher gefragt? Wenn ja, waren diese Beratungsresistent? Wenn Deine Eltern Dich vorher nicht fragten, weißt Du warum sie Dich nicht vor solchen Käufen oft nicht fragen?
Marco H. schrieb: > Ja gut aber die werben ja mit Energieeinsparung bis zu x% am Tag. Auch wenn es Euch nicht gefällt, aber die Firma hat nur das ausgenützt: https://www.heise.de/select/ct/2017/7/1490969807376118 Es wurde das Smart-Meter mit den größten Abweichungen ausgesucht und nur der Verbraucher angeschlossen, der diese verursacht. Solange es noch diese beiden Greäte gibt, ist die Firma sicher davor erfolgreich verklagt zu werden.
Marco H. schrieb: > mit zwei kann man bis zu knapp 7 KW pro Tage 7 Kalenderwochen pro Tag? Das ist schon eine veritable Zeitmaschine.
Bevor man über so etwas, möglicherweise auch sachlich fundiert, herzieht (schlecht macht) erst mal kaufen und testen und dann Messergebnisse präsentieren!
Marco H. schrieb: > Weil der Verkäufer meinte mit zwei kann man bis zu knapp 7 KW pro Tage > sparen XD. ...kann man... heißt dann muss aber nicht, also kein Betrug, obwohl es einer ist...
Also wir haben die zwei Boxen angeschlossen. Bisher bringen diese kein unterschied.
Marco H. schrieb: > Bisher bringen diese kein unterschied. Das stimmt natürlich nicht. Die Boxen haben sehr wohl einen Unterschied bewirkt, denn Dein Kontostand und der des Händlers haben sich verändert. 100% Wirkungsgrad!
Und der Durchschnittliche Stromverbrauch der Wohnung ist jetzt höher. Nicht viel, aber definitiv höher.
Marco H. schrieb: > Also wir haben die zwei Boxen angeschlossen. Bisher bringen diese kein > unterschied. Du must nur genug dieser Geräte einsetzen. Irgendwann geht der Verbrauch garantiert runter. :D
Jens M. schrieb: > Und der Durchschnittliche Stromverbrauch der Wohnung ist jetzt höher. > Nicht viel, aber definitiv höher. nicht wenn dieser Adapter dauerhaft ein CEE Gerät ersetzt so es nicht mehr genutzt werden kann, CEE Geräte verbrauchen definitiv mehr "Strom"
Ach so.... Stromsparen durch verstopfen aller Steckdosen? Das mach allerdings Sinn...
Jens M. schrieb: > Stromsparen durch verstopfen aller Steckdosen? Wenn man noch die guten alten Schraubsicherungen hat: Ein Ersetzen derselbigen durch handgeschnitzte Holzimitate wirkt hier auch Wunder.
Marc R. schrieb: > Hallo, > > ich bin über einen Blindleistungswandler gestolpert und wollte fragen, > ob oder wie genau das funktionieren kann? > Ja klar geht das, man muß nur die Blindleistung die ja pendelt vom Erzeuger zum Verbraucher so abfangen, daß die Blindleistung, die ja wieder zurück zum Erzeuger will, schaltungstechnisch abzweigen. > Kann das funktionieren? > > Danke im voraus.
Esmu P. schrieb: > Ja klar geht das, man muß nur die Blindleistung die ja pendelt vom > Erzeuger zum Verbraucher so abfangen Wie kann eine Scheinleistung die garnicht existiert, irgendwohin "pendeln"?!
Teo D. schrieb: > Esmu P. schrieb: >> Ja klar geht das, man muß nur die Blindleistung die ja pendelt vom >> Erzeuger zum Verbraucher so abfangen > > Wie kann eine Scheinleistung die garnicht existiert, irgendwohin > "pendeln"?! Ich verbinde Scheinleistung immer mit: Schulz, Scholz, Habeck, Bärbock, Merz ... Woran mag das liegen?
>> Ja klar geht das, man muß nur die Blindleistung die ja pendelt vom >> Erzeuger zum Verbraucher so abfangen Natürlich kann man die sog. "Blind"- also Pendelleistung) abfangen, dazu gibt es die Möglichkeiten: 1.) Man fängt die Pendelleistung NACH dem Zähler, also verbraucherseitig ab, und nutzt sie dann irgendwie 'anders'. Der Zähler misst dann natürlich "richtig". 2.) Man zweigt (Wirkleistung) VOR dem Zähler, also EVU-seitig ab. Der Zähler misst dann ebenfalls "richtig", von dem Betrug kann er nichts wissen. --- Der Energieerhaltungssatz gilt (leider) immer. Dass so ein neuer, 'smarter' Zähler je nach Oberschwingungsgehalt von Strom/Spannung u.U. grössere Fehler fabriziert, als der klassische "Ferrari", ändert daran nichts.
:
Bearbeitet durch User
Teo D. schrieb: > Wie kann eine Scheinleistung die garnicht existiert, irgendwohin > "pendeln"?! Seit wann existiert keine Scheinleistung? Scheinleistung (VA) ist die Gesamtleistung aus Wirkleistung (W) und Blindleistung (VAr).
René H. schrieb: > Seit wann existiert keine Scheinleistung? Oje, gibts irgendwo nen Preis, für die unglücklichste Wortwahl '25 hier im Forum? Nein! Keine WaMa für Teo... :(
Uwe schrieb: > Der Energieerhaltungssatz gilt (leider) immer. Der Gelderhaltungssatz auch. Das Geld ist daher nicht weg, sondern hat nur ein Anderer.
:
Bearbeitet durch User
Dieter D. schrieb: > Der Gelderhaltungssatz auch. Das Geld ist daher nicht weg, sondern hat > nur ein Anderer. Aber: das wird doch immer mehr, "die" drucken ja nach. So machen es die "Erneuerbaren Energien" ja auch: wo vorher nix war ist jetzt was, ohne das es woanders fehlt.
Dieter D. schrieb: > Uwe schrieb: >> Der Energieerhaltungssatz gilt (leider) immer. > > Der Gelderhaltungssatz auch. Das Geld ist daher nicht weg, sondern hat > nur ein Anderer. Niemand besitzt Geld wirklich. Man besitzt nur den Kaufwert. :D
René H. schrieb: > Niemand besitzt Geld wirklich. Man besitzt nur den Kaufwert. :D Das meiste Geld, existiert nicht einmal und wird nach Bedarf, einfach erzeugt... Geld DRUCKEN, tut man nur für die Armen. Fußfesseln sind ja nicht mehr erlaubt.
René H. schrieb: > Niemand besitzt Geld wirklich. Man besitzt nur den Kaufwert. :D Was auch wieder komplett falsch ist. Geld (zumindest bezogen auf den EURO) gehört als Sache tatsächlich dem Eigentümer. Also die Scheine und Münzen selbst. Deshalb darf man Geldscheine auch, entgegen diverser Urban Legends von unwissenden Gesichtsgünthern, auch kaputt machen/zerschneiden.
:
Bearbeitet durch User
Cyblord -. schrieb: > kaputt machen/zerschneiden. Aber wenn man das zuviel macht, muss man damit rechnen, keinen Ersatz zu bekommen. In der Mitte angerissen, oder mit Klebestreifen wieder zusammengeklebt, müsste in Geschäften m.W. sogar angenommen werden (der nächste Kunde kann es aber ablehnen).
René H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> kaputt machen/zerschneiden. > > Aber wenn man das zuviel macht, muss man damit rechnen, keinen Ersatz zu > bekommen. In der Mitte angerissen, oder mit Klebestreifen wieder > zusammengeklebt, müsste in Geschäften m.W. sogar angenommen werden (der > nächste Kunde kann es aber ablehnen). Also in meiner Welt bedeutet "kaputt machen/zerschneiden" dass das Ding am Ende zerstört und wertlos ist. Und nicht dafür ein Ersatz verlangt wird. Davon hat keiner geredet.
:
Bearbeitet durch User
Cyblord -. schrieb: > Also in meiner Welt bedeutet "kaputt machen/zerschneiden" dass das Ding > am Ende zerstört und wertlos ist. Scheint garnicht so schwer zu sein. "Und das wird ersetzt? Wir ersetzen Geldscheine, wenn mehr als 50 Prozent des Scheines eingereicht wird und der Schein nicht vorsätzlich beschädigt wurde." (https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.geldretter-warum-die-bundesbank-auch-mal-geld-waescht.7ab21821-6ee4-42b7-a182-9e9e19079b7c.html) Da haust dein Servus drauf und das wars. :D
Es gibt bestimmt Chemikalien, mit denen man einen Geldschein komplett loswerden würde, bei Münzen ginge das auf jeden Fall. Oder wenn man sie einschmilzt, Scheine anzündet und die Asche mit irgendwas vermengt, dann ist das Geld definitiv weg. Aber man bekommt den Metallschrott-Wert des Metalls und den Heizwert des Papiergeldes. Ob Geschäfte einen Geldschein annehmen müssen, dessen zwei Hälften von einem Klebestreifen zusammengehalten werden, weiß ich nicht. Ich weiß nicht mal, ob Geschäfte überhaupt noch verpflichtet sind, Bargeld (in geschäftsabhängiger üblicher Größenordnung) anzunehmen. In einem Vodafone-Shop wurde mir mal verweigert, mit 200 Euro bar zu bezahlen weil sie angeblich kein Bargeld annehmen. Ob das rechtens ist, weiß ich nicht.
Ben B. schrieb: > In einem > Vodafone-Shop wurde mir mal verweigert, mit 200 Euro bar zu bezahlen > weil sie angeblich kein Bargeld annehmen. Ob das rechtens ist, weiß ich > nicht. https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/bargeld/bargeldstrategie-des-eurosystems/bargeldstrategie-des-eurosystems-und-rolle-des-bargelds-859122 "Wir stellen sicher, dass Bargeld überall angenommen wird" trotzdem hat man ja keine Möglichkeit Händler zu zwingen!
> trotzdem hat man ja keine Möglichkeit Händler zu zwingen!
Theoretisch schon, Bargeld ist schließlich gesetzliches Zahlungsmittel
und 200 Euro sind für einen Handy-Shop bei weitem keine unübliche Menge,
sondern weit darunter. Ich bin schon der Meinung, daß die ein Problem
bekommen wenn man das bei der Marktaufsicht anzeigt.
Joachim B. schrieb: > trotzdem hat man ja keine Möglichkeit Händler zu zwingen! Ben B. schrieb: > Theoretisch schon und trotzdem kann man dich rauswerfen mit Hausrecht, keine Ahnung was die gerufene Polizei macht, ich glaube erst mal das Hausrecht durchsetzen. Es hat wohl noch niemand geschaft die Annahme von 500,-€ Scheine an einer Tankstelle durchzusetzen.
:
Bearbeitet durch User
Ben B. schrieb: > Theoretisch schon, Bargeld ist schließlich gesetzliches Zahlungsmittel Du kannst keiunen Händler zwingen Dir etwas zu verkaufen! Der Händler kann nach Gutdünken einen Handel mit dir ausschlie0en.
Schorsch M. schrieb: > Der Händler kann nach Gutdünken einen Handel mit dir ausschlie0en. Seit 2024 gilt: Supermarkt: Hausverbot bedarf keines sachlichen Grundes D.h. der Filialleiter kann Dir Hausverbot erteilen ohne sachlichen Grund. Es reicht daher aus, Dich einfach für unsymphatisch zu halten. Interessanterweise fehlt bei der Auflistung des Diskriminierungsverbotes sowas wie andere Meinung, d.h. politische Einstellungen und Ansichten. Für die anderen Diskriminierungen muss man das beweisen, was kaum möglich ist ohne polizeiliche und staatsanwaltische Unterstützung. Was könnte der Grund, oder auch Hintergedanke, sein, so etwas so zu ändern in der Rechtssprechung?
> Der Händler kann nach Gutdünken einen Handel mit dir ausschlie0en.
Uh, schlechte Sache, da kommt bei Langeweile eine Bombe zurück wegen
Diskrimierung wenn ich mir nicht irgendwas ausschlaggebendes zu Schulden
habe kommen lassen.
Vor ein paar Tagen hat doch irgendjemand probiert, mittels eines Zettels
Juden aus seinem Laden draußen zu halten weil er sie nicht mag. Das war
soweit ich das mitbekommen habe auch nicht die schlaueste Idee, die
Folge davon dürfte ein Strafverfahren wegen Volksverhetzung sein.
Und gesetzliches Zahlungsmittel ist nun mal gesetzliches Zahlungsmittel,
normal sollte man als Händler bei üblichen Wertbeträgen zur Annahme
verpflichtet sein und kann sich nicht einfach mit "will ich nicht"
herausreden. Bei den Fünfhunderten verstehe ich es ja noch, außer wenn
man vielleicht tatsächlich dafür 300 Liter Diesel in seinen LKW tankt.
500 Euro ist für eine Tankstelle auch wirklich nicht viel Geld. Für den
20 Euro Single-Einkauf beim Aldi wäre so ein Schein aber deutlich
übertrieben und dann kann ich verstehen wenn sie den nicht annehmen.
Ben B. schrieb: > Bei den Fünfhunderten verstehe ich es ja noch, außer wenn > man vielleicht tatsächlich dafür 300 Liter Diesel in seinen LKW tankt. > 500 Euro ist für eine Tankstelle auch wirklich nicht viel Geld. Für den > 20 Euro Single-Einkauf beim Aldi wäre so ein Schein aber deutlich > übertrieben und dann kann ich verstehen wenn sie den nicht annehmen. Im Prinzip hat das Kassenpersonal schon genügend Hunderter in der Box, und die müssen sie auch selten herausgeben, eher bekommen sie noch mehr, wenn jemand gerade am Bankautomat Scheine gezogen hat. Ist aber dennoch schon heftig, beim Kauf einer Tüte Bonbons mit nem 500er zu bezahlen, oder schlimmer, in einer Eisdiele für drei Kugeln Eis den Lappen rüberzureichen, oder in einem Kiosk oder mobilen Hähnchenbrater. Da sind tlw schon 200er ein Problem. Dann gibt es noch die Sondermünzen, wie z. B. 50 Jahre Sendung mit der Maus 20 €-Münzen. Die sind auch offizielles gesetzliches Zahlungsmittel. Habe da mehrere und mal versucht, mit einer zu zahlen. No Chance. Habe es dann bei der Kreissparkasse versucht, da habe ich die gekauft, die sagten dann, dass sie die mit einem Werttransport zur Bundesbank schicken müssen, und dann werden die 20 € überwiesen. Die Volksbank hätte die Münze da direkt ausgezahlt. War ein interessanter Test. Klar, dass Kassenpersonal da nein sagt, denn Sondermünzen als offizielles Zahlungsmittel sind nicht so allgemein bekannt, Aber dass Sparkassen, die die Münzen verkaufen so eine Kugelfuhr machen, hat mich schon verwundert. Die 500 €-Scheine werden aber eh nicht mehr in den Umlauf gebracht, die, welche von den Supermärkten oder Verkäufern auf die Bank gebracht werden, werden eingezogen und von der Bundesbank geschreddert.
In dem Vodafone-Shop waren es aber weder 500er noch Sondermünzen, sondern einfach nur vier Fuffis, die sie nicht genommen haben.
Ben B. schrieb: > In dem Vodafone-Shop waren es aber weder 500er noch Sondermünzen, > sondern einfach nur vier Fuffis, die sie nicht genommen haben. Es muss lediglich irgendwo im Shop zu lesen sein, dass keine Barzahlung möglich ist, fertig. Gerade in solchen "Service-Stationen" mit überwiegender Service-Leistung für Vertragskunden und denen, die es werden wollen, auch verständlich.
Ralf X. schrieb: > Es muss lediglich irgendwo im Shop zu lesen sein, dass keine Barzahlung > möglich ist, fertig. klein und irgendwo mag nicht ausreichen
Ich weiß nicht, ob das bei gesetzlichen Zahlungsmitteln einfach so erlaubt ist oder ob es eine Pflicht zur Ermöglichung der Barzahlung für solche Händler gibt. Das würde mich interessieren, auch wo es steht oder wo steht, daß es keine Pflicht ist.
Ben B. schrieb: > Das würde mich interessieren, auch wo es steht oder > wo steht, daß es keine Pflicht ist. Das wird, wie vieles, über die Hinterfotzigkeit der Verschiebung ins Privatrecht gemacht. Ab Zahlungen über 3000 Euro verlangen die Banken einen Bargeldnachweis. Es reicht für den Händler bei der Bank nicht aus den Betrag mit dem Verkauf eines Gebrauchtautos zu belegen. Es muss auch einen Nachweis vom Kunden verlangt werden. Die Geschäfte mit Barkassen mußten auch mal unterschreiben, dass die Beträge (Summe auf dem Kassenzettel) immer unter 3000 Euro geblieben wären. Sparkasse: Bei einer anderen Bank als der Hausbank gilt die Regelung schon ab 2.500 Euro. Oder auch über solche Regelungen: https://www.steuertipps.de/finanzamt-formalitaeten/handwerker-will-bargeld-und-was-ist-mit-dem-steuer-bonus Lässt Du Handwerker in Deiner selbst genutzten Wohnung arbeiten, darfst Du 20 Prozent der Arbeits- und Fahrtkosten von der Steuer absetzen. Dafür brauchst Du ordentliche Rechnungen und darfst nicht bar zahlen.
Dieter D. schrieb: > Lässt Du Handwerker in Deiner selbst genutzten Wohnung arbeiten, darfst > Du 20 Prozent der Arbeits- und Fahrtkosten von der Steuer absetzen. Ja und der arme Handwerker muss alles durch die Bücher laufen lassen! Das ist bitter wenn er geschieden ist und jeden Euro teilen muss. ABER! WAS hat das mitm Betrugx-Fox zu tun??
:
Bearbeitet durch User
Benedikt L. schrieb: > ABER! WAS hat das mitm Betrugx-Fox zu tun?? Da musst Du diejenigen Fragen mit den meisten Bargeld-Posts.
Ben B. schrieb: > Die Erklärung dafür ist auch recht einfach, Blindleistung beschreibt > eine Leistung bzw. Energiemenge, die zwischen Netz und angeschlossenen > Geräten/Betriebsmitteln pendelt. Die Frage ist, wieviel Blindleistung erzeugt ein "normaler" Haushalt? Wo findet man überhaupt Kondensatoren oder Induktivitäten im Wechselstromkreis. Die meisten Geräte(Schaltnetzteile etc.) sind ja prinzipiel ähnlich aufgebaut. Netzspannung(50Hz)>>Gleichrichter>>Eingangselko.Das Problem hier ist nicht die Einspeisung, sondern, dass der aus dem Netz entnommene Strom nicht sinusförmig ist. Der Elko wird nicht über die gesammte Sinuswelle aufgeladen. Da kommt dann eine PFC zum Einsatz, die im Grunde ein Aufwärtswandler ist. Selbst wenn im Haushalt Blindleistung in nennenswerter Größe entsteht und das Gerät so funktionieren würde wie beschrieben, würde so ein Gerät keinen Sinn machen. Die meisten Zähler sind rückspeisefähig, laufen also langsamer oder rückwärts bei Einspeisung. Ich bezahle also immer nur die Wirkleistung. Im Grunde passiert das, was das Gerät angeblich macht automatisch. Der zurückgespeiste Strom wird erstmal lokal Verbraucht. Ich hoffe das war kein totaler Unsinn.
Zudem müsste ein Blindleistungskompensator m.E. vor den Zähler, nicht dahinter. Solche Anlagen machen aber nur in Großindustrieanlagen Sinn, wo auch für Blindleistung nennenswert bezahlt werden muss.
:
Bearbeitet durch User
> Zudem müsste ein Blindleistungskompensator m.E. vor den Zähler, > nicht dahinter. > Solche Anlagen machen aber nur in Großindustrieanlagen Sinn, ... Dort sind die Kompensations-Kondensatorenbatterien aber HINTER dem Zähler angeschlossen, um eben nicht für die Blindleistung zahlen zu müssen.
:
Bearbeitet durch User
Uwe schrieb: > HINTER Aus Sicht der EVU ist die Blindleistungskompensation hinter dem Zaehler und aus Sich des Nutzenden vor dem Zaehler. Eineindeutig waere eine Skizze oder genaue Auflistung der Reihenfolge.
Bei großen Betrieben mit hohem Blindleistungsbedarf, so daß sich eine Blindleistungskompensation lohnt, wird die Blindleistung mitgemessen und der Betrieb zahlt für die Bereitstellung der Blindleistung. Das ist auch die Motivation zum Betrieb einer eigenen Blindleistungskompensation und die muss dann natürlich hinter den Zähler (auf die Abnehmerseite).
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.