Niveausteuerung schaltet unregelmäßig

[Michael (lsmarrt)]

Hallo zusammen,

die Niveauregulierung einer Sprudelanlage schaltet sehr unregelmäßig die 
Druckpumpe ein. Mal ganz kurz dann wieder kurz usw. sehr undefiniert 
obwohl diese im Normalfall ein definiertes Intervall hat. Laut 
Hersteller ist die Niveauregulierung defekt.

In den beiden Bildern ist die Platine zu sehen. Alle Lötstellen schauen 
gut aus, wie auch die Komponenten.

Folgende drei Komponenten könnten vielleicht für das Verhalten 
verantwortlich sein:

MAC 223, A 10, 9912 (TRIAC)
QTC, MOC, 3041, 1220 (Optokoppler)
03AKC6k, CD4093BE, Texas (NAND)

Leider bin ich nicht so bewandert mit diesen Komponenten. Kann einer von 
euch einen Tipp geben welches Bauteil es sein könnte?

Vielen Dank!
Michael

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Da ist erstmal nicht auffälliges zu sehen und die von dir genannten 
Bauteile sind harmlos und produzieren so einen Effekt im Normalfall 
nicht. Schuld könnte die sehr einfache Speisung mit Einweggleichrichtung 
und Elko sein, wobei sich der Verdacht auf einen tauben Elko (rot 
umzingelt) richtet.

Im schlimmsten Fall sind auch die beiden anderen Elkos (blau umzingelt) 
taub.

Sonst ist da kein Bauteil drauf, was auffällig altern würde.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Michael schrieb:
> Kann einer von euch einen Tipp geben welches Bauteil es sein könnte?
Was für einen Sensor hat diese Sprudelanlage zur Neíveauregulierung?

[Michael (lsmarrt)]

> Was für einen Sensor hat diese Sprudelanlage zur Neíveauregulierung?
Das sind zwei Elektroden im Druckgefäß die mit je einer Leitung/Ader auf 
die Platine gehen. Laut Hersteller liegt es an diesen nicht, was im 
ersten Schritt auch meine Vermutung war. Sie sind wartungsfrei.

Ein Punkt noch zum Verhalten: Nachdem ich die Platine entnommen, das 
Netzteil mit Platine und allen anderen Komponenten abgekühlt waren, ging 
mit dem ersten Betrieb die Pumpe wieder in einem einigermaßen normalen 
Intervall an. Die Platine ist in einem engen ungelüfteten Gehäuse 
untergebracht.

Danke für weitere Tipps!

[H. H. (Gast)]

Matthias S. schrieb:
> Sonst ist da kein Bauteil drauf, was auffällig altern würde.

Der MOV.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

H. H. schrieb:
> Der MOV.

Hatte ich auch erst überlegt. Aber der wird ja nicht so auf Kante 
betrieben, das er erratisch mal zündet und mal nicht. Extra 
Schalttransistor, 680 Ohm Vorwiderstand... sollte eigentlich klappen, 
selbst wenn er alt ist. Nee, ich bleibe dabei: schlechte Speisung durch 
alte Elkos. Die Schaltung ist ja auch über 23 Jahre alt.

[Jens M. (schuchkleisser)]

MOV meint Varistor, das rote Dings.
Der könnte wenn defekt die Störunge der Pumpe zu stark reinlassen und 
für Störungen/Frühabschaltungen sorgen, glaub ich aber auch nicht, dann 
sähe der m.E. anders aus.

+1 für die Elkos.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Jens M. schrieb:
> MOV meint Varistor, das rote Dings.

Ah, sorry Hinz, ich hatte das mit dem MOC verwechselt.

[Michael (lsmarrt)]

Hallo,

Danke für eure Hilfe! Ich tausche jetzt alle Elkos aus und melde mich 
dann abschließend ob es wieder läuft.

[Michael (lsmarrt)]

Hallo,

ich habe die Elkos getauscht. Leider hat sich das Verhalten nicht 
geändert. Vielleicht gibt es noch eine Idee?

Danke!!

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Michael schrieb:
> Vielleicht gibt es noch eine Idee?

Dann folge doch mal dem Tipp von Hinz. Der MOV ist das rote runde Dings 
direkt am Triac. Für ein paar Tests kannste den mal entfernen und die 
Schaltung ausprobieren. Gehts dann, sollte ein neuer MOV rein. Gehts 
immer noch nicht, ist der MOV schuldlos, kann wieder in die Schaltung 
zurück und du solltest doch mal nach den wartungsfreien Elektroden 
gucken.
Ach, und an den Anschlussklemmen kann ein wenig nachlöten nicht schaden.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Matthias S. schrieb:
> Der MOV ist das rote runde Dings direkt am Triac
Und das Wichtigste: die Dinger sind Verschleißteile. Würde mich nicht 
wundern, wenn da einer auch mal einen "Wackelkurzschluss" hat. Aber der 
hier sieht nun wirklich völlig unverdächtig aus...

Michael schrieb:
> Mal ganz kurz dann wieder kurz usw. sehr undefiniert obwohl diese im
> Normalfall ein definiertes Intervall hat.
Dazu noch eine Frage: schaltet die unnötig "ein", obwohl sie "aus" sien 
müsste? Oder schaltet sie fehlerhafterweise "aus" obwohl sie "ein" sein 
müsste?

Michael schrieb:
> zwei Elektroden im Druckgefäß die mit je einer Leitung/Ader auf die
> Platine gehen.
Die werden dann von irgendeinem Medium (vermutlich Wasser) irgendwie 
"leitend verbunden"? Und wenn sie "verbunden" sind, dann schaltet die 
Pumpe? Schaltet die Pumpe im "verbundenen" Zustand ein oder schaltet sie 
aus?

> Laut Hersteller liegt es an diesen nicht, was im ersten
> Schritt auch meine Vermutung war. Sie sind wartungsfrei.
Es muss ja nicht direkt an den Elektroden liegen. Sondern es kann auch 
einfach daran liegen, dass da irgendein Dreck den Elektroden irgendwas 
vorgaukelt.

> Ein Punkt noch zum Verhalten: Nachdem ich die Platine entnommen, das
> Netzteil mit Platine und allen anderen Komponenten abgekühlt waren
Kältespray und Föhn sind für thermische Probleme super Dinge.