Suche Doppel RC Kondensator

[Peerless R. (peerless_r)]

Servuz miteinander,

ich suche einen Kondensator für eine alte Bügelmaschine von AEG. 
Schaltplan kann ich keinen finden.

Auf dem Kondensator steht:

210.05mF X +100Ohm
BV2543/2

Ein Bild habe ich angehängt.

Er hat 4 Anschlüsse, 2x blau und 2x schwarz.
Ich vermute es handelt sich um 2 RC Glieder aus jeweils 0.05mF und 
100Ohm in Reihe, durch den Schaden lässt er sich nicht mehr messen.

Habe nun stundenlang gesucht aber kann nichts Passendes finden. Kann mir 
bitte jemand aushelfen?

freundliche Grüße ✌🏽

[H. H. (Gast)]

Peerless R. schrieb:
> Er hat 4 Anschlüsse, 2x blau und 2x schwarz.
> Ich vermute es handelt sich um 2 RC Glieder aus jeweils 0.05mF und
> 100Ohm in Reihe,

Nein, die Adern sind durchgehend, und das RC-Glied (aka Snubber) ist 
zwischen ihnen angeschlossen. Und natürlich 50nF/100R.

Hersteller ist Eichhoff, aber sicher kundenspezifisch.

[Peerless R. (peerless_r)]

Sry ich meinte natürlich 0.05 mikrofarad und ich meinte 2x 50nF in Reihe 
mit 100Ohm also quasi so:


-50nF--100Ohm-

-50nF--100Ohm-

ist das korrekt?

[Rainer W. (rawi)]

Peerless R. schrieb:
> Auf dem Kondensator steht:
>
> 210.05mF X +100Ohm
> BV2543/2

> Habe nun stundenlang gesucht aber kann nichts Passendes finden.

Kein Wunder. In der Baugröße wirst du keinen Kondensator im mF-Bereich 
(Millifarad) finden können. Such mal nach µF (Mikrofarad), d.h.  0.05µF 
oder, wie hhinz schon schrieb, 50nF.
Das ist einen Faktor 1000 kleiner als von dir vermutet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vors%C3%A4tze_f%C3%BCr_Ma%C3%9Feinheiten#SI-Pr%C3%A4fixe

p.s.
Gut, dass man auf deinem Photo wenigstens das "µ" noch lesen kann. Mit 
dem Teil davor wird es schon arg mühselig.

[Peerless R. (peerless_r)]

Hatte mich verschrieben. Habe natürlich nach 0.05mikrofarad gesucht bzw. 
50nF.
Finde jedoch nichts mit den 100Ohm Widerständen.

[H. H. (Gast)]

100nF/100R werden auch funktionieren.

Wie steht es um den Platz?

[Heinrich K. (minrich)]

Peerless R. schrieb:
> ist das korrekt?

Messe doch einfach mal mit dem Ohmmeter oder Durchgangsprüfer nach, was 
hhinz Dir geschrieben hat:

Die gleichfarbigen Adern sind "durchgehend" verbunden.

blau ist mit blau hart verbunden.

schwarz ist mit schwarz hart verbunden.

Selbst wenn der Widerstand durchgebrannt ist, bleibt immer noch die 
durchgehende Verbindung Ader blau auf Ader blau erhalten.
Ebenso schwarz...

Daran erkennst Du dann trotz aller Trollwut, daß das Gehäuse nur ein 
einziges RC-Glied enthalten wird. Welches zwischen blau und schwarz 
geschaltet ist.

[Peerless R. (peerless_r)]

Zwischen blau und blau habe ich keinen Durchgang, auch nicht zwischen 
schwarz und schwarz. zwischen einem blauen und einem schwarzen messe ich 
~70Ohm. Zwischen den anderen nichts

[Michael B. (laberkopp)]

Peerless R. schrieb:
> kann nichts Passendes finden

Wird auch nichts.

Du musst X-Kondensator und Widerstand selbst zusammenlöten (und in 
Schrumpfschlauch hüllen)

blau --+-- blau
       |
    47nF/X2
       |
    100R/1W
       |
schw --+-- schw

[Peerless R. (peerless_r)]

Hab ich auch schon überlegt. Platz ist enger als eng. Kann aber ein 
Kunststoffgehäuse hinter das Pedal montieren, in dem der Kondensator 
sitzt, wäre kein Akt. Also hol ich mir 2 X Kondensatoren mit 50nF und 
bastel mir die zwei rc glieder manuell mit nem 100R Widerstand.

[Peerless R. (peerless_r)]

Danke dir 👍🏽 Wird genauso gemacht.

[Peerless R. (peerless_r)]

was ich jedoch nicht verstehe, wieso ich weder zwischen blau und blau 
Durchgang habe noch zwischen schwarz und schwarz. Meinst du der ist so 
hart verreckt, dass es die Verbindung gekappt hat?

[H. H. (Gast)]

https://forum.teamhack.de/thread/21848-aeg-kb85-b%C3%BCgelmaschine-walzenmotor-l%C3%A4uft-auch-ohne-bet%C3%A4tigung-des-fu%C3%9Fpedals/


https://www.iwenzo.de/threads/aeg-kb-85-e-walze-laeuft-sehr-langsam-laesst-geschwindigkeit-nicht-mehr-regulieren.73347/


Ungewöhnlich.

[Peerless R. (peerless_r)]

H. H. schrieb:
> 
https://forum.teamhack.de/thread/21848-aeg-kb85-b%C3%BCgelmaschine-walzenmotor-l%C3%A4uft-auch-ohne-bet%C3%A4tigung-des-fu%C3%9Fpedals/
>
>
> 
https://www.iwenzo.de/threads/aeg-kb-85-e-walze-laeuft-sehr-langsam-laesst-geschwindigkeit-nicht-mehr-regulieren.73347/
>
>
> Ungewöhnlich.

interessant 🤔 also sind es doch wie vermutet zwei separate rc glieder in 
einem Gehäuse? hab jetzt auf jeden Fall mal mehrere x2 kondensatoren 
bestellt mit 47nF. 100ohm 1w hab ich genug da.
das würde dann auch erklären, wieso ich keinen durchgang habe zwischen 
blau-blau und schwarz-schwarz

[Rainer D. (rainer4x4)]

Peerless R. schrieb:
> Danke dir 👍🏽 Wird genauso gemacht.

Schmeiss das Dingens einfach weg, verbinde schwarz mit schwarz und blau 
mit blau und gut ists!

[H. H. (Gast)]

Rainer D. schrieb:
> verbinde schwarz mit schwarz und blau
> mit blau und gut ists!

In dem Fall aber nicht.

[Rainer D. (rainer4x4)]

H. H. schrieb:
> In dem Fall aber nicht.
Warum nicht? Wenn das hier stimmt:

Michael B. schrieb:
> blau --+-- blau
>        |
>     47nF/X2
>        |
>     100R/1W
>        |
> schw --+-- schw
Weshalb sollte es dann nicht funktionieren?

[H. H. (Gast)]

Rainer D. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> In dem Fall aber nicht.
> Warum nicht? Wenn das hier stimmt:
>
> Michael B. schrieb:
>> blau --+-- blau
>>        |
>>     47nF/X2
>>        |
>>     100R/1W
>>        |
>> schw --+-- schw
> Weshalb sollte es dann nicht funktionieren?

Stimmt eben nicht.

Beitrag "Re: Suche Doppel RC Kondensator"

[Peerless R. (peerless_r)]

also ich werd jetzt 2 rc glieder bauen mit jeweils 47nF und 100Ohm und 
sie entsprechend anlöten und isolieren.

[Manfred P. (pruckelfred)]

H. H. schrieb:
> In dem Fall aber nicht.

Das ist ja böse:

"Die 2 blauen gehen zum Schalter vom Walzenmotor
Die 2 schwarzen gehen zum Schalter vom Andruckmotor."

[Heinrich K. (minrich)]

Peerless R. schrieb:
> interessant 🤔 also sind es doch wie vermutet zwei separate rc glieder
> in einem Gehäuse? hab jetzt auf jeden Fall mal mehrere x2 kondensatoren
> bestellt mit 47nF. 100ohm 1w hab ich genug da.
> das würde dann auch erklären, wieso ich keinen durchgang habe zwischen
> blau-blau und schwarz-schwarz

Tatsächlich scheint es so zu sein, die "komische" Aufschrift 21....uF 
und AEG Bügelmaschine hat der dortige User ja explizit reingeschrieben.

Man lernt nie aus: Zwei völlig unabhängige Kontakt-RC-Entstörer in einem 
Gehäuse! Hatte ich noch nie 😄

[Heinrich K. (minrich)]

Peerless R. schrieb:
> 50nF--100Ohm-
> -50nF--100Ohm-
> ist das korrekt?

Um nun ganz sicher zu gehen: Die Bügelmaschine müsste bei völlig 
abgetrenntem Entstörbauteil trotzdem einwandfrei funktionieren. Das wäre 
dann der schlüssige Gegenbeweis, daß die gleichfarbigen Adern nicht 
durchgeführt sind (und im Bauteil weggebrannt wären).

[Peerless R. (peerless_r)]

Heinrich K. schrieb:
> Peerless R. schrieb:
>> interessant 🤔 also sind es doch wie vermutet zwei separate rc glieder
>> in einem Gehäuse? hab jetzt auf jeden Fall mal mehrere x2 kondensatoren
>> bestellt mit 47nF. 100ohm 1w hab ich genug da.
>> das würde dann auch erklären, wieso ich keinen durchgang habe zwischen
>> blau-blau und schwarz-schwarz
>
> Tatsächlich scheint es so zu sein, die "komische" Aufschrift 21....uF
> und AEG Bügelmaschine hat der dortige User ja explizit reingeschrieben.
>
> Man lernt nie aus: Zwei völlig unabhängige Kontakt-RC-Entstörer in einem
> Gehäuse! Hatte ich noch nie 😄

Genau deswegen war ich verwirrt. Auch noch nie gesehen vorher. 
Wahrscheinlich deswegen auch so schwer zu finden.

[H. H. (Gast)]

Peerless R. schrieb:
>> Man lernt nie aus: Zwei völlig unabhängige Kontakt-RC-Entstörer in einem
>> Gehäuse! Hatte ich noch nie 😄
>
> Genau deswegen war ich verwirrt. Auch noch nie gesehen vorher.
> Wahrscheinlich deswegen auch so schwer zu finden.

"Hersteller ist Eichhoff, aber sicher kundenspezifisch."

Und eine echte Sonderlocke.

[Peerless R. (peerless_r)]

Gerade getestet, funktioniert.

[H. H. (Gast)]

Peerless R. schrieb:
> Gerade getestet, funktioniert.

Ganz ohne die Snubber?

[Peerless R. (peerless_r)]

Ja komplett ohne

[H. H. (Gast)]

Peerless R. schrieb:
> Ja komplett ohne

Dann sind ja die letzten Zweifel ausgeräumt.

[Heinrich K. (minrich)]

Also ist dem Beitrag des Users "Radar" aus dem anderen Forum absolut zu 
vertrauen.

Schutzisolierte, einzelne RC-Glieder im Kunststoffgehäuse mit 47nF 
(nano!) und 100 Ohm (22 bis 100) zum Beispiel zum Aufstecken auf Schütze 
gibt es reichlich, natürlich mit ausreichend langen, flexiblen und 
bereits isolierten Zuleitungen.

Zwei einzeln gekapselte sind sicher leichter zu beschaffen.

[Michael B. (laberkopp)]

Heinrich K. schrieb:
> Tatsächlich scheint es so zu sein, die "komische" Aufschrift 21....uF

Heisst vielleicht 2*....uF

[H. H. (Gast)]

Heinrich K. schrieb:
> Schutzisolierte

Basisisoliert.

[Heinrich K. (minrich)]

Im geschlossenen Gehäuse des Pedals dann schutzisoliert 😆, falls aus 
Kunststoff.

[H. H. (Gast)]

Heinrich K. schrieb:
> Im geschlossenen Gehäuse des Pedals dann schutzisoliert 😆, falls
> aus
> Kunststoff.

https://www.iwenzo.de/attachments/aeg-kb85e-fusspedal_1-jpg.26935/

PE ist gut zu sehen.

[Peerless R. (peerless_r)]

Hab jetzt schon die X2 bestellt. Kommt auf ne kleine Lochraster hab 
schonmal ausgemessen, sollte noch ins Pedal passen. Gieß ich in Harz und 
gut is. Danke nochmal an Alle für die Hilfe 🙏🏽

[Manfred P. (pruckelfred)]

Peerless R. schrieb:
> Hab jetzt schon die X2 bestellt. Kommt auf ne kleine Lochraster
> ..
> Gieß ich in Harz und gut is.

Ich würde zwei Widerstände 51 Ohm an den Kondensator löten und 
Schrumpfschlauch drum.

Was ist eigentlich der Grund, eine Fehlfunktion des Doppel-RC dürfte 
doch keine Auswirkung auf die Funktion der Maschine haben?

[Peerless R. (peerless_r)]

Laut einem User in den anderen Threads, die hier aufgezeigt wurden ist 
das Problem nach Wechsel der RC Glieder behoben worden. Werde selbst 
auch nochmal berichten, sobald die Kondensatoren angekommen sind.

[Peerless R. (peerless_r)]

Rückmeldung:

Hab die zwei rc glieder manuell aufgebaut und vergossen, Maschine läuft 
wieder einwandfrei.