35 mm Filmantrieb

[Jürgen (derkleinemuck)]

Ich suche ein Antriebsrad für den Filmtransport von 35 mm Film.
Ich habe jetzt lange gesucht, um einen für meine Zwecke geeigneten 
Zahnrad-Generator zu finden. Aber entweder kann man die Daten nicht so 
eingeben, wie ich sie habe oder es gibt kein kostenloses Download usw.
Bevor ich mich ransetze und Tage brauche: es gibt doch bestimmt hier 
jemand, der das entweder schon hat oder mit wenigen Klicks konstruieren 
kann.
Ich wäre für eine einfache SVG dankbar. Durchmesser ca. 5 cm. Da keine 
mechanischen Kräfte auf andere Zahnräder übertragen werden, sollten es 
einfache Spitzen (ggf. minimal abgerundet) sein und keine ausgefuchste 
Evolventenverzahnung (die alle Tools immer generieren).
Hier die Abmessungen von Film: 
https://www.stereoscopy.com/faq/standard35ansi.gif
Danke

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Ein paar Fundstellen zum Thema
https://duckduckgo.com/?hps=1&q=35mm+film+transport&atb=v405-1&iax=images&ia=images

Ein Selbstbau von 2004:
https://www.truetex.com/sprock.htm

Eine "Klaue" zum Transport
https://www.mets-telecinesystem.co.uk/film-transport/

Ein "uralter" Projektor mit Klaue und Zahnrad:
http://deerbe.com/unt/49337-seltener_uralter_filmprojektor___ofag_heidelberg___fr_35_mm_filme.html

Für IMAX auch mal 11km lang und 600 lb schwer:
https://www.reddit.com/r/AnalogCommunity/comments/14xutdv/photo_of_the_600lbs_oppenheimer_roll_with_people/

[Ulrich U. (uli-dd-70)]

Hallo Jürgen,

wie wäre es besser mit einer gebrauchten Transportrolle aus einem alten 
Projektor etc.? Findet sich doch bestimmt irgendwo fertig? Die könnten 
vielleicht helfen: https://www.wittnercinetec.com/

Gruß Uli

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Grabcad ist eine gute Adresse für kostenlose 3D-Konstruktionen:
https://grabcad.com/library?page=1&per_page=100&time=all_time&sort=recent&query=tooth%20gear
https://grabcad.com/library?page=1&per_page=100&time=all_time&sort=recent&query=tooth%20wheel

https://grabcad.com/library?page=1&per_page=100&time=all_time&sort=recent&query=film%20mechanism

Speziell mit "Projector" gesucht:
"the device by which film is regularly advanced and then held in place 
for a brief duration of time in a movie camera or movie projector.":
https://grabcad.com/library/intermittent-motion-mechanism-4
und
Film Reel for old school projector:
https://grabcad.com/library/film-reel-1

[Jürgen (derkleinemuck)]

Ein gebrauchtes Teil für 35mm kostet viel zu viel, weil es eben nicht 
8mm ist. Ich brauche all den anderen Kram nicht.

Zudem soll das ganze dann mit Fischertechnik ergänzt werden, um z. B. 
den Klemmmechanismus für Zahnräder etc. nutzen zu können 
(https://www.fischertechnik.de/de-de/produkte/einzelteile/fahrzeuge/35113-spannzange-rot).

Deshalb bleibt es dabei: Ich suche ein SVG (DXF oder anderer 
Datei-Quatsch ist auch OK, solange man es ohne Spezial-Software öffnen 
kann)

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

> ohne Spezial-Software öffnen
Das war für mich bisher der einzige Grund, mir Freecad zu installieren, 
um fremde STL-Dateien anzuschauen, z.B. Elektronikgehäusezeichnungen.
https://www.freecad.org/?lang=de

Hier die Bilder aus meinen ersten Fundstellen, soll das Rad so ähnlich 
aussehen? Also nicht der stop-and-go-Transport direkt an der 
Projektorlinse, sondern gleichmäßig davor und danach. Dazu muss ja 
irgendein "Puffer" (Rutschkupplung) dafür sorgen, dass der Film nicht 
reißt.

[Daniel F. (foxi_the_daywalker)]

Hi,

ich werfe OpenSCAD mit einem Beispiel in den Raum -> 
https://openscad.org
Kann man schöner machen. Oben kann man die Anzahl Zähne eingeben und der 
zugehörige Umfang wird berechnet.
Die Zähne habe ich als abgeschnitte Pyramide gemacht.
Der Abstand zwischen der oberen und unteren Reihe ist nicht perfekt und 
man müsste es mit den ganzen Toleranzen mal überprüfen.
Vielleicht könnte man auch noch den Durchmesser des Zylinders in der 
Mitte verkleinern, damit das eigentliche Bild nicht über die Rolle 
scheuert.

Grüße
Daniel

[Jürgen (derkleinemuck)]

Daniel F. schrieb:
> Hi,
>
> ich werfe OpenSCAD mit einem Beispiel in den Raum ->
> https://openscad.org
> Kann man schöner machen. Oben kann man die Anzahl Zähne eingeben und der
> zugehörige Umfang wird berechnet.

Das sieht schon toll aus. Danke!

Ich werde das gleich morgen meinem Drucker vorwerfen. Wenn die Zähne 
passen, kann ich alles andere schon hinbekommen. Ich habe Inkscape, 
DesignSpark, SketchUp, kenne Tinkercad aber nutze alle bis auf Inkscape 
so extrem selten, daß ich daran verzweifelt bin und dann nicht noch das 
x-te Programm testen wollte. Vielleicht habe ich ja mal Zeit und schaue 
OpenSCAD an.

[Jürgen (derkleinemuck)]

Schade. Leider paßt der Abstand nicht. Es sind 5,1 mm statt 4,75
Habe mir auf die schnelle OpenSCAD installiert und (natürlich :-( ) muß 
man erst noch die passende Bibliothek finden und verstehen, wie das 
funktioniert. Habe zwar Zahnräder erstellen können aber kann die 
notwendige Eingabe zum Zahnabstand nicht machen. Muß also weiter suchen.
BTW: die Zacken können wohl noch etwas schmaler sein, wenn man die 
Bilder hier so betrachtet.

[Rudi K. (ykabel)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Dazu muss ja
> irgendein "Puffer" (Rutschkupplung) dafür sorgen, dass der Film nicht
> reißt.

der "Puffer" ist die Filmschleife

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Auch die Filmschleife muss daran gehindert werden, sich zu verheddern.

Im Tonbandgerät wurde zum schnellen Rückspulen die rechte Spule noch 
schwach in der "falschen" Richtung angetrieben, um das Band zu spannen. 
Vorwärts musste die linke Spule gebremst werden.

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Ein gebrauchtes Teil für 35mm kostet viel zu viel, weil es eben nicht
> 8mm ist. Ich brauche all den anderen Kram nicht.

auf dem naechsten Fotoflohmarkt wirst du muehelos eine defekte
Kamera in irgendeiner Grabbelkiste im einstelligen Eurobereich
bekommen. Da kannst du dir dann problemlos sowas ausbauen.

> Schade. Leider paßt der Abstand nicht. Es sind 5,1 mm statt 4,75

Ich kenn zwar deine CADs nicht, aber das mindestes was man erwarten
kann ist doch das die etwas pfuschen koennen und du dein Teil
streckst bis es passt. .-)

Vanye

[Jürgen (derkleinemuck)]

Vanye R. schrieb:
> auf dem naechsten Fotoflohmarkt wirst du muehelos eine defekte
> Kamera in irgendeiner Grabbelkiste im einstelligen Eurobereich
> bekommen. Da kannst du dir dann problemlos sowas ausbauen.

Und was soll ich damit? Wie schon geschrieben

> Ich kenn zwar deine CADs nicht, aber das mindestes was man erwarten
> kann ist doch das die etwas pfuschen koennen und du dein Teil
> streckst bis es passt. .-)

Das skaliert aber auch die Zähne usw.

Aber manchmal hilft schon der richtige Suchbegriff: "sprock" und 
erneutes Suchen. So habe ich für OpenSCAD (doch nicht umsonst 
installiert), eine Bibliothek gefunden, die genau das macht, was ich 
brauche: https://www.thingiverse.com/thing:4777876/files

Danke also an alle, die hilfreich dabei waren.

Jetzt noch ein bißchen die mittige Fischertechnik-Aufnahme ergänzen und 
dann ab damit zum Chinesen in guter Qualität und Material drucken.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

https://dict.leo.org/englisch-deutsch/sprocket
"sprocket  die Filmtransportrolle" und vieles andere
So heißt das tatsächlich, meine Fundstelle oben hieß "sprock1"

[Günther S. (guenther_sch)]

Ich habe noch etliche ausgemusterte 35mm Projektorteile. Falls noch 
etwas benötigt wird kann ich gerne gegen aufgerundetes Porto 
weiterhelfen.

[Rainer W. (rawi)]

Jürgen schrieb:
> sprock2.png
> 3,1 MB
>
> sprock3.png
> 1,1 MB

Hast du schon einmal darüber nachgedacht, was es mit dem Hinweis auf die 
Bildformate auf sich hat und was der Hintergrund für diesen Hinweis 
ist?

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