Announcement: there is an English version of this forum on Moin, ich suche für die Anzeige der Einspeiseleistung einer Balkon-PV ein Energie- bzw. Leistungsmessgerät als Zwischenstecker. Angezeigt soll primär die Leistung, sekundär vielleicht auch die Energie werden. Es sollte also beide Richtungen können, und, wichtig(!), es sollte ein eigenes Display haben, also völlig autark sein. Es gab einen Test bei Heise (https://www.heise.de/tests/Acht-Energiekosten-Messgeraete-fuer-den-Hausgebrauch-4614351.html?seite=5), aber so ausführlich der auch ist - ob auch Einspeisung (negativ) angezeigt wird, steht da leider nicht. Andere Tests, die ich fand, berücksichtigen entsprechend dem Trend der Zeit nur noch Geräte ohne eigenes Display. Ich habe eine Fritz DECT200, die sollte nicht nur teuer, sondern auch gut sein - zeigt aber auch nur 0 bei Einspeisung an (und hat kein Display und ist nicht autark). Dann habe ich noch professionelle LVM210 (autark und mit Display), die sind zu groß und können "negative" Leistungen auch nicht. Notfalls kaufe ich irgend eins und vertausche intern die Anschlüsse des Shunts. Eine Richtung reicht dann. Aber keine Not wäre mir lieber.
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Vielleicht ginge was älteres wie das KD-302, falls Du noch eines bekommst. Aber eingespeiste Leistung wird bei sowas wenn überhaupt nur als bezogene Leistung gezählt.
Uwe B. schrieb: > Es sollte also beide Richtungen können, und, wichtig(!), > es sollte ein eigenes Display haben, also völlig autark sein. Vertraust Du dem Wechselrichter der Balkon-PV nicht, oder welches Problem willst Du lösen?
Ben B. schrieb: > Vielleicht ginge was älteres wie das KD-302 Hmmm - vielleicht - vielleicht ginge auch eins der vielen anderen? Wenn das nicht sicher ist, denke ich, dass es ziemlich sicher nicht der Fall ist. Im Manual steht nichts dazu. Negative Leistung als positive anzuzeigen wäre ok. Teilweise bzw. provisorisch mache ich das zurzeit mit einer VA-Messung, die bei niedrigen Leistungen völlig anders ist. (Im Leerlauf 45 VA satt 0 W). Es scheint noch einen Anbieter zu geben, ~23€. Baugleich ist das Heitronic EKM Art.-Nr. 46901. Nebenbei: Die Fritz DECT200 zeigt auch Einspeisung an, aber auch ohne Vorzeichen. Man muss halt wissen, ob's rein oder raus geht. Und Updates erfolgen nur alle 2 Minuten. Nicht toll, aber beides wäre jetzt für meine Anwendung nicht so schlimm. Leider hat sie kein eigenes Display, nur DECT über Fritzbox.
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Und im Verteiler/Zählerschrank ?
Rüdiger B. schrieb: > Und im Verteiler/Zählerschrank ? Es gibt keine extra-Leitung. Ich hatte allerdings schon erwogen, einen Hutschienen-Zähler in ein kleines, für Hutschienen geeignetes Gehäuse mit transparentem Deckel zu setzen. Das wäre aber eher Plan C als Plan B. Ich hoffe noch auf einen guten Plan A.
Wie wäre ein gebrauchter eHZ? Hier werden nagelneue angeboten, derselbe Anbieter hat aber auch "refurbished" im Angebot. https://www.ebay.de/itm/335224778390 neu https://www.ebay.de/itm/335360600388 fast neu
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Hi Thomas, das könnte fast in Frage kommen. Es sind Drehstromzähler, etwas heftig, ginge aber sicherlich auch für Wechselstrom. So einen Zähler müsste ich irgendwie neben einer Steckdose an der Wand befestigen. Da kann ich nicht erkennen, ob das geht, und auch ob das Teil einen ausreichenden Schutzgrad hat nicht. Aber du hast mich auf die Idee gebracht, mal bei meinem "Stammlieferanten" (gerade mal 4 Hutschienenzähler gekauft) nachzusehen, ob es da etwas Ähnliches gibt. Da käme vielleicht der BM.31, ein Zweirichtungs-Wechselstromzähler in Frage, sogar mit optischer Schnittstelle, RS485, schön großem Display, IP54 und nicht zu teuer: https://stromzähler.eu/detail/018c16898a4972388b3dc04208242d9c "Für Zählerplatzmontage" - das sagt mir wenig. Mir scheint, man kann ihn einfach an der Lasche aufhängen. Allerdings zweifele ich an der Zulässigkeit einer so einfachen Installation. Da würde sicherlich noch ein weiteres Gehäuse benötigt. Das kostet schnell mal ähnlich viel, wie der Zähler. Eigentlich habe ich auf einen Zwischenstecker mit Display für 10 - 20 € gehofft. (Die Hoffnung stirbt zuletzt - dann aber doch irgendwann?)
Uwe B. schrieb: > Eigentlich habe ich auf einen Zwischenstecker mit Display für 10 - 20 € > gehofft. Ich wiederhole meine Frage: Warum eigentlich? Liefert der WR diese Daten nicht, traust Du dem nicht oder was ist das Problem?
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Uwe B. schrieb: > Einspeiseleistung einer Balkon-PV ein > Energie- bzw. Leistungsmessgerät als Zwischenstecker Schwaiger behauptet, es zu können. Die Dinger gab es bei Penny und Edeka in der Werbung um 8 Euro, müssten eigentlich wieder auftauchen.
Harald K. schrieb: > Ich wiederhole meine Frage Ich hatte angenommen, dass in meiner Frage klar wurde, dass ich ein lokales Display und autarke Funktion haben möchte. War vielleicht tldr. Ich habe ja vielleicht auch nur übersehen, dass mein WR ein Display hat - dann entschuldige ich mich hiermit ausdrücklich von dieser Antwort. Ich schaue gleich einmal nach - gell? Manfred P. schrieb: > Schwaiger behauptet, es zu können. Die Dinger gab es bei Penny und Edeka > in der Werbung um 8 Euro, müssten eigentlich wieder auftauchen. Die Hoffnung lebt wieder auf - oder hat sich sogar erfüllt! Ganz offensichtlich ein 100% Treffer! Drehbares Display - das kommt mir sehr entgegen. Zurzeit ab 15€ incl. Versand im Angebot. Wenn es die wieder für 8 € gibt und wenn sich heraus gestellt hat, dass sie so gut sind, wie sie scheinen, hole ich mir gleich noch ein paar. Danke!
Ganz ehrlich. Die vom Balkonkraftwerk erzeugte Leistung ist doch eigenlich nur halb interessant... Klar ich Messe die auch aber nur ums sie mit den Daten aus dem Stromzähler mittels ioBroker weiter zu verrechnen. Denn was nützt mir die Info wenn ich weiß ich habe im letzten Jahr 600kWh erzeugt? Interessanter ist der Eigenverbrauch. Dass heißt schaue dass du auch das misst was in Netz geht und ziehe das von deiner erzeugten Leistung ab. Daher weiß ich dass ich mit meinem Balkonkraftwerk seit anfang dieses Jahres X kWh erzeugt habe - davon y kWh ins Netz abgegeben (verschenkt) habe und somit einen Eigennutzungsgrad von aktzell 85% habe. (Die 85% sind real die anderen Daten (x,y) habe ich nicht im Kopf...
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Uwe B. schrieb: > Ich hatte angenommen, dass in meiner Frage klar wurde, dass ich ein > lokales Display und autarke Funktion haben möchte. War vielleicht tldr. Das hast Du geschrieben, das habe ich gelesen und auch verstanden. Und ich fragte nach dem Warum. > Ich habe ja vielleicht auch nur übersehen, dass mein WR ein Display hat Du hast nicht geschrieben, daß er keins hat, Du hast nicht geschrieben, daß er keine Datenschnittstelle hat, Du hast nicht geschrieben, daß er nur durch irgendeine Drecks-App über eine Cloud in China gesteuert werden kann, Du hast auch nicht geschrieben, daß das Ding überhaupt nichts verrät. Was von dem, was Du nicht geschrieben hast, hätte ich mir jetzt automagisch aussuchen sollen? --- vielleicht einen Moment innehalten, bevor Du bei Nachfragen angepisst bist?
Hans Markus G. schrieb: > somit einen Eigennutzungsgrad von aktzell 85% habe. Wow. Ich nutze 1/3 bis 1/2. Verschenke als das meiste.. Zum Thema. Bei Obi im onlineshop gibt es Ferrariszähler, 1-phasig, neu für unter 7 Euro. Für die Momentanleistung braucht man eine Stopuhr und eine Formel. Der dreht sich schön in beide Richtungen.
>> somit einen Eigennutzungsgrad von aktzell 85% habe. > Wow. Ich nutze 1/3 bis 1/2. Verschenke als das meiste.. 600/800W Dauerlast ergibt garantierte 100% Eigennutzungsgrad.
Ähem: warum sollte das Meßgerät eigentlich für eine Balkonanlage BEIDE Richtungen können? Die Balkonanlage nimmt doch keine Leistung auf? Im Zweifel muß das eben umgekehrt eingesteckt werden. Zumindest hatte ich das auch mal so gelöst. Ist nur etwas gefährlich weil dann die Ausgangsleitung je einen Schukostecker an jedem Ende hat. Da ist die Reihenfolge des Ansteckens dann lebenswichtig ;-)
Bei meinem Balkonkraftwerk sehe ich des öfteren, dass 4-500 W ins Netz gehen. Der digitale Stromzähler zeigt es brav mit Minuszeichen an. Ich bin ja ganz froh, dass ich nicht sehr viel Strom verbrauche, aber das mit dem "Verschenken" ärgert mich schon. Bin an einer Akkulösung dran, dann sollte sich das ändern.
Manfred P. schrieb: > Schwaiger behauptet, es zu können. Die Dinger gab es bei Penny und Edeka > in der Werbung um 8 Euro, müssten eigentlich wieder auftauchen. So, das Ding ist bestellt. 15€. Wenn die flink sind, weiß ich noch dieses Wochenende mehr. Harald K. schrieb: > Vertraust Du dem Wechselrichter der Balkon-PV nicht, oder welches > Problem willst Du lösen? Was hättest du als Antwort erwartet? "Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser"? Du meintest wohl eher, dass ich ein "Problem" habe, das anders besser als mit meiner Lösungsvorstellung zu lösen ist, d. h., dass meine Fragestellung schon falsch ist. Harald K. schrieb: > Du hast nicht geschrieben, daß er keins hat, Äh... Glaubst du ernsthaft, dass ich meine Frage gestellt haben könnte, wenn der WR ein Display hätte??? (Gibt es Balkon-WR mit Display?) > Du hast nicht geschrieben, daß er keine Datenschnittstelle hat, Was könnte ich damit anfangen? Wüsstest du ein autarkes Gerät, das ich neben den WR an die Wand nageln, mit Strom versorgen und an die Datenschnittstelle anstecken kann? (Gibt es Balkon-WR mit RS485 o. Ä.?) > daß er nur durch irgendeine Drecks-App über eine Cloud > in China gesteuert werden kann Zustimmung. Die gibt es sicherlich, aber 1. China-App niemals und 2. wo wird da die Bedingung "Autark" erfüllt? > daß das Ding überhaupt nichts verrät. Es hat ein Typenschild. Nicht mal eine LED. Und du glaubst, dass ich zu dumm oder zu stur bin, um ggf. auch andere Wege zu beschreiten, auch wenn ich dafür eine Kröte schlucken müsste? > bevor Du bei Nachfragen angepisst bist? Genau deswegen bin ich es. Wenn man gar keine Antwort auf eine gestellte Frage hat, sollte man sich nicht nur mit der Kritik an ihr be- oder vergnügen. Das ist allerdings, wahrscheinlich nicht nur in diesem Forum, nicht üblich. Man kann die Frage in Frage stellen, wenn es offensichtlich ist, dass es keine Lösung gibt, oder wenn es es offensichtlich ist, dass es für die Aufgabenstellung vielleicht eine bessere Lösung gibt. (Dass schreibt man mit Doppel-s)
Der Shelly Plug misst in beide Richtungen: https://smart-home-assistant.de/shelly-smart-plug-s-einbinden-ohne-cloud-und-app/ Du brauchst sowieso einen Rechner für deine Verbrauchsoptimierung und ein altes Tablett oder Smartphone zur Visualisierung.
Danke! Was für eine Schande - das hätte ich eigentlich wissen (erkennen) müssen...;-) Wird Zeit, dass "mein" Monty Python mal wieder aus dem Tiefschlaf aufgeweckt wird. Und da nenne ich mich "Fan" (von Monty Python) ...
Uwe B. schrieb: > Wenn man gar keine Antwort auf eine gestellte > Frage hat, sollte man sich nicht nur mit der Kritik an ihr be- oder > vergnügen. Ich habe nur eine Rückfrage gestellt, ohne irgendeine Form von Kritik damit üben zu wollen. Und Du hast die offensichtlich in einen sehr falschen Hals bekommen. Das tut mir jetzt leid. Uwe B. schrieb: > (Dass schreibt man mit Doppel-s) Ich nicht, ich bin alt genug, um nicht von der Schlechtschreibreform geschädigt zu sein. Und da "das" und "dass" im Hochdeutschen exakt identisch ausgesprochen werden, ist also die Inkonsistenz, die es vorher schon mit "das" und "daß" gab, nicht beseitigt worden, und deswegen ist mir die ansonsten durchaus genehme Abschaffung der Adelung'schen ß-Regelung an genau dieser Stelle komplett wurscht. Musste mit leben.
Rüdiger B. schrieb: > Du brauchst sowieso einen Rechner für deine Verbrauchsoptimierung und > ein altes Tablett oder Smartphone zur Visualisierung. Nein. Definitiv nicht. Warum unterstellst du mir das? Harald K. schrieb: > Ich habe nur eine Rückfrage gestellt, ohne irgendeine Form von Kritik > damit üben zu wollen. Und Du hast die offensichtlich in einen sehr > falschen Hals bekommen. Das tut mir jetzt leid. Ok, mag sein, also Frieden. Dafür noch einmal eine Antwort, die ich dir vielleicht zur Verteidigung des Sinns meiner Frage hätte geben können, die aber keine neuen Informationen zu ihrer Beantwortung geliefert hätte, dafür aber arg länglich wäre: Ich habe kein "Problem", ich möchte lediglich, sozusagen im Vorbeigehen, die Funktion der Anlage "mitbekommen". Ich möchte nicht, dass sie in ein ein paar Monaten oder Jahren tot (oder halb tot) ist und bleibt, und ich nicht sozusagen "mit der Nase darauf gestoßen werde". Nicht nur die Funktion des Wechselrichters, auch die der Panels. Einfach nur durch einen gelegentlichen Blick zur Seite. Keinen Gang in den Keller und Öffnen des Zählerschranks, keine (China)-App, die in ein paar Jahren zum neusten Handy inkompatibel und nicht mehr upgedatet wird, kein PC, wo ich über Shelly erst (wie bei meiner DECT200) 'rumfummeln muss, bis ich eine Antwort habe - einfach ein autarkes Gerät mit Display. Und da es das nun tatsächlich gibt, und das auch noch sehr preiswert, war meine Wunsch offensichtlich nicht unrealistisch. Leider wird der (die, das) STEM1080 wohl erst nach dem Wochenende kommen. Ich berichte dann mal.
Irgendwas aus der Shelly-Kiste hätte ich auch empfohlen, aber keine Ahnung wie die Shelly Plus Plugs (wichtig, die Plus nehmen, die älteren kenne ich nicht selbst, aber die werden manchmal als ungenau bezeichnet) die eingespeiste Leistung messen. Ich glaube, die messen auch nur eine Richtung. Wenn ich mir die Statusleiste oder die RPC-Ausgabe anschaue, sehe ich da jedenfalls nur eine Energie-Angabe. Das Shelly Pro 3EM kann zwischen Bezug und Einspeisung differenzieren, wäre aber Overkill für ein Balkonkraftwerk. Und keines der Dinger hat ein Display, deswegen habe ich die nicht vorgeschlagen.
Sonoff Elite POW gibt es, die haben ein Display, sind aber keine Zwischenstecker. Da könnte man Kabel mit Schukostecker/Kupplung anklemmen und das Ding in angenehmer Höhe montieren.
J. S. schrieb: > Sonoff Elite POW Um mal ein bisschen mit den Gedanken zu spielen: Ja, es käme höchstens als Plan B in Frage, aber nachdem jetzt für 15 € (höchstwahrscheinlich) die Ideallösung zu mir auf dem Weg ist, brauche ich (höchstwahrscheinlich) nicht mehr über einen Plan B nachzudenken. Das Display des Sonoff Elite POW ist angenehm groß, ein Anschluss über Kabel könnte in der Tat den Vorteil haben, dass es sich noch besser im gelegentlichen Sichtbereich montieren ließe. Nachteil: Es muss in ein separates Gehäuse eingebaut werden, denn ich denke nicht, dass es zulässig wäre, NYM direkt dort und ohne Zugentlastung anzuklemmen und PE daneben mit Lüsterklemmen zu verbinden. Und so ein Gehäuse mit Fenster und Hutschiene ist auch nicht ganz billig. Das Sonoff Elite POW kostet etwas mehr als das https://stromzähler.eu/detail/018c16898a4972388b3dc04208242d9c, das ich weiter oben schon erwähnt hatte. Sehr ähnlich, nicht so eine deutliche Anzeige, dafür Schnittstellen (die ich nicht brauche - aber wer weiß...) und kostet weniger als die Hälfte. Praktisch wäre die Bauart wie die CLM2xx (https://www.mikrocontroller.net/attachment/493900/LVM_CLM_2xx.pdf), davon habe ich auch welche, aber die sind nicht auf Einspeisung eingerichtet und waren mal richtig teuer.
So, ein Feed-Back wollte ich ja noch geben: Der (die, das) STEM1080 ist heute gekommen. Er (sie, es) tut, was er - jetzt habe ich keine Lust mehr - soll. Insgesamt eher einfach, aber ausreichend in der Funktion. Es wird allerdings nicht angezeigt, ob Leistung eingespeist oder bezogen wird, es gibt kein Vorzeichen. Bei ganz kleinen Leistungen kann man z. B. nicht unterscheiden, ob das eine Leistungsaufnahme des WRs kurz vorm Abschalten ist, oder ob er noch liefert. Mir ist das egal, was ich erkennen möchte, kann ich erkennen. Echt praktisch ist das drehbare, große Display. Der STEM1080 steckt bei mir weit über Kopf in einer Steckdose und lässt sich so wunderbar von unten ablesen. Ich sah, dass es bei Schwaiger auch ein namenloses "Energiekostenmessgerät mit verlängertem Display", also Display am Kabel, gibt. Da steht irgendwo ganz klein, dass es auch Einspeisung kann - was beim STEM1080 ganz groß heraus gestellt wird. Mit Kabel halte ich prinzipiell auch für sehr praktisch, aber in meinem Fall ist es ohne Kabel mindestens nicht schlechter.
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