1500 Watt Wasserkocher mit Eurostecker

OP #7740384
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Hallo

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft, Versand aus Deutschland. Da frage ich mich, ist da ein Eurostecker überhaupt zulässig? Ich habe bisher nur Wasserkocher mit Schukostecker gesehen. Der Behälter des Wasserkochers ist aus Glas oder Kunststoff, der Boden/Heizplatte aus Eisen (fängt nach 3 Wochen schon etwas an zu rosten).

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#7740391
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Alex schrieb:

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft, Versand aus Deutschland.

"auf eBay". Nein, Du hast nicht "auf eBay" gekauft, Du hast bei einem Händler /über/ eBay gekauft. Und "Versand aus Deutschland" sagt nichts aus, interessanter ist, wo der Händler beheimatet ist.

Das sollte im eBay-Angebot drinstehen.

Ein Eurostecker ist für Ströme bis zu 2.5 A ausgelegt.

Dieses Gerät ist brand- und lebensgefährlich.

Benutze es nicht mehr.

Das Gerät da (das übrigens auch kein CE-Zeichen auf dem Typenschild trägt) darf so in der EU nicht verkauft werden.

Du solltest das (und den Händler) der zuständigen Behörde melden, damit die weitere Einfuhr derartiger Geräte unterbleibt.

https://www.produktwarnung.eu/produktrueckruf-melden (unter "Verbrauchermeldung")

(Firma: Hobbytheoretiker) #7740393
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Alex schrieb:

Da frage ich mich, ist da ein Eurostecker überhaupt zulässig?

Da würde ich mal sagen, dass das sinnvoll ist. Begründet darin, dass ein erfolgreicher elektrischer Stromschlag dafür sorgt das der CO2-Abdruck des Getroffenen nicht mehr weiter die CO2-Bilanz der Welt verschlechtert. ;o)

Genaugenommen wäre das in einigen europäischen Ländern noch zulässig, wenn das Bodenteil außen auch von einem hitzfesten stromisolierenden Kunststoff bestehen würde.

Der Bodenkontakt hat übrigens alle drei Anschlüsse. Besorg Dir ein Netzkabel mit Stecker, das auch den PE hat und schließe das in den Bodenteil an, welches sich auch einfach aufschrauben läßt. Bis zu dieser Änderung gibt das Teil nicht aus Deinen Händen.

#7740397
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Diesen elektronischen Sondermüll zurückschicken und den Händler bei e-Bay anzeigen. Lektion "Standort Deutschland" (chinesischer Student vertickt Fernost-Ramsch) lernen. Händler-Impressum prüfen!Ebay Anzeigen die mit einer Deutschlandfahne geschmückt sind grundätzlich ignorieren!

#7740418
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H. H. schrieb:

Harald K. schrieb:

https://www.produktwarnung.eu/produktrueckruf-melden

Solltest mal das Impressum lesen.

Produktwarnung ist ein Medienangebot der: HYRO FZ-LLC Dubai Media City, Premises No SD2-10, 2 Floor, Bldg 02. PO Box 213114 Dubai – United Arab Emirates

Sehr originell!

Dann doch besser hier, bei einer richtigen, ordentlichen, deutschen Meldestelle melden: https://denuncio.de/

#7740630
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Hubert G. schrieb:

Seid doch nicht so negativ eingestellt. Das CE Zeichen ist doch auf der Bedienungsanleitung und das Zeichen für Schutzklasse II auch. Da ist doch alles in Ordnung. Ein wenig Vertrauen in den Hersteller wäre schon angebracht.

Aber es steht auch gleich im ersten Absatz, dass "die Maschine" an eine Schutzkontakt Steckdose (!!) angeschlossen werden soll 🤔

Ob sich da der Hersteller / Inverkehrbringer bewusst ist, was er da schreibt ?

Steffen

#7740637
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Hubert G. schrieb:

Man kann das Vertrauen ja auch unbekannterweise haben. Ihr werdet doch nicht annehmen das der Hersteller seine Abnehmer absichtlich umbringen will.

Wohl mehr als grob fahrlässig...

Es wäre eine interessante Frage

  • ob das hier Totschlag oder vielleicht schon Mord wäre (soetwas wie "Habgier" als Antrieb, heimtückisch obendrein)

Einer von Euch hatte doch mal den Obduktionsbereicht der jungen Frau verlinkt, die an dem Stromschlag durch das minderwertige Steckernetzteil mit falschen Störschutzkondensatoren (keine X / Y Variante ) in der Badewanne mit ihrem ifone gekocht wurde. Gab es da eigentlich eine erfolgreiche Ermittlung wo der Schund herkam? Wurde jemand mal erfolgreich verknackt?

#7740647
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Auf dem Typenschild steht keiner.

und ich dachte, der heißt "KETTLE"

Wikipedia belehrt mich eines besseren https://en.wikipedia.org/wiki/Kettle#Electric_kettles

"cauldron" kannte ich schon von Asterix, dem Kupferkessel für den Zaubertrank, frz. chaudron https://de.wikipedia.org/wiki/Asterix_und_der_Kupferkessel Der Inverkehrbringer sollt auch Moralelastix heißen

#7740650
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Hubert G. schrieb:

Seid doch nicht so negativ eingestellt.

Der Stecker wird überlastet -- das ist Dreck.

Für 1500 Watt müssen über den Stecker über 6.5 Ampere fließen. Durch den kleineren Durchmesser der Stifte (ø 4.0 mm) ist der Anpressdruck der Federn in der Steckdose geringer als bei einem Schukostecker (ø 4.8 mm), so daß es in der Steckdose, sofern die nicht gerade frisch aus der Fabrik kommt, auch zu erhöhtem Kontaktwiderstand und damit zu lokaler Erwärmung kommt.

Und ja - so ein Gerät muss zwingend einen Schutzleiteranschluss haben.

Das Ding da ist Müll, das gehört in die Tonne. Und der Händler bei welcher auch immer dafür zuständigen Behörde angezeigt.

(Ja, mir ist peinlich, daß ich mich bei dem Link da oben vergriffen habe, da hab' ich nach Rapex gesucht ... und was falsches gefunden)

#7740661
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Die Bildzeitung hat mal Wasserkocher getestet, aber da ist der hier nicht zu finden.

Aua https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesanstalt_f%C3%BCr_Arbeitsschutz_und_Arbeitsmedizin

Ich dachte, ich hätte die lateinische Asterix-Ausgabe "Asterix atque olla Cypria", aber das ist Band 16 von 23 und ich habe als neustes den Band 11 Asterix et normanni http://www.rubricastellanus.de/seite3.html Muss mal nachlesen, ob ich meinen Nachnamen auch mit "olla cypria" latinisieren kann. Das war mal schwer in Mode um 1500. Oder gleich griechisch wie Herr Neumann, nach dem die Neandertaler benannt sind.

#7740662
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Alex schrieb:

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft

Meine Güte, warum muss das immer sein?? Ich habe einen Wasserkocher aus der WG mit einer früheren Kommilitonin, die ihn bei Lidl gekauft hat. Der funktioniert immer noch und heizt das Wasser irre schnell auf. Natürlich mit fettem Kabel und Schutzleiter. Da stimmt es mit CE-Zeichen und Sicherheit.

Gast #7740669
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Rainer Z. schrieb:

Alex schrieb:

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft

Meine Güte, warum muss das immer sein?? Ich habe einen Wasserkocher aus der WG

Ja ganz furchtbar, dass andere Leute sich Wasserkocher kaufen müssen! Wären sie mal in einer WG gewesen wie du, dann wären sie jetzt nicht in dieser schlimmen Lage. Aber dafür sind sie sich zu fein. Lieber riskieren sie, sich einen Wasserkocher kaufen zu müssen, und deswegen haben wir nun das große Elend. Sitzen anderen auf der Tasche wegen einem beschissenen Wasserkocher. Eine Schande ist das. Was für Looser, egal wo man hinschaut.

#7740672
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Monk schrieb:

Ja ganz furchtbar, dass andere Leute sich Wasserkocher kaufen müssen! Wären sie mal in einer WG gewesen wie du, dann wären sie jetzt nicht in dieser schlimmen Lage.

Du meinst, der billige Lidl-Kocher war der Beifang meines Lebens? Kann man so sehen. :)) Der kocht wirklich erstaunlich schnell auf! Wer ein Fotto vom Kocher sehen möchte, möge sich melden.

#7740694
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René H. schrieb:

Die meisten Haartrockner haben keinen Schutzleiter.

Aber keinen Eurostecker, sondern einen "Konturenstecker". Das ist ein zweipoliger Stecker mit den dickeren Stiften, die man auch am Schukostecker findet (ø 4.8 mm).

https://de.wikipedia.org/wiki/Konturenstecker

Und der Stecker ist so geformt, daß er auch nur in eine Schukosteckdose passt (und nicht mit einer Eurosteckerbuchse/Kupplung verwendet werden kann).

#7740746
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Alex schrieb:

Hallo

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft,

Bloss nicht! Lieber im deutschen Fachhandel kaufen. Die kennen die Produkte die sie verkaufen, da weiß man was man bekommt. Zum Beispiel akkubetriebene Wasserkocher, heute 47 verschiedene Typen im Angebot:

https://www.mediamarkt.de/de/category/wasserkocher-65.html?filter=usageType:Akkubetrieb

KI? Oder NB?

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#7740777
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Frank O. schrieb:

Ich habe nach meiner Trennung einen von Siemens gekauft. Das war 2007. Der funktioniert immer noch. Ich weiß nicht, ob man immer den einen Euro sparen muss.

Diesen Kommentar finde ich sinnlos. Freue Dich, dass Du ein zuverlässiges Gerät erwischt hast. Der alteknacker hat mal Bilder gezeigt, wo am Thermoschalter ein Kabelschuh überhitzt hat, das war ein Markengerät.

Mein Cloer, deutsche Marke mit Fertigung in China, hat 9 Jahre gelebt, bis er Fehlerstrom hatte und den FI warf (ursächlich dafür sehe ich ein ungünstige Konstruktion, aber das muß nicht in diesen Thread).

Dann muß eben Ersatz her und da liegt es heutzutage nahe, OnLine zu kaufen, wenn man nicht gerade in der Stadt wohnt, wo man einen passenden Laden fußläufig greifbar hat.

H. H. schrieb:

1.400Watt Fön mit Eurostecker hatte ich mal in einem deutschen Gasthof gefunden....

Das kann ein zweipoliger Typ L sein, in der 10A Variante mit 4,5mm Stiftdurchmesser.

Seine Briefmarke aka Bild zeigt einen üblichen Eurostecker!

Rainer Z. schrieb:

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft

Meine Güte, warum muss das immer sein?? Ich habe einen Wasserkocher aus der WG mit einer früheren Kommilitonin, die ihn bei Lidl gekauft hat. Der funktioniert immer noch und heizt das Wasser irre schnell auf.

Noch so ein Unfug. Bei mir (und anderen) wachsen Wasserkocher nicht am benachbarten Baum, also muß man sie irgendwann mal irgendwo kaufen.

Genau das hat Alex getan und ist leider an einen unseriösen Händler geraten. Das hat wohl kaum etwas mit "dem einen Euro sparen" zu tun, wie Frank es unterstellen will.

#7740780
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H. H. schrieb:

Thomas R. schrieb:

"Es gibt nicht was es nicht gibt". Den fest installierten 1.400Watt Fön mit Eurostecker hatte ich mal in einem deutschen Gasthof gefunden....

Das kann ein zweipoliger Typ L sein, in der 10A Variante mit 4,5mm Stiftdurchmesser.

Da hätte ich bei 1400W keine Sorge.

Guter Punkt! Vor allem bei dem Hersteller "Italy", da sind die ja verbreitet. Muß ich das nächste Mal einen Meßschieber mitnehmen ;-)

#7740782
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Manfred P. schrieb:

Rainer Z. schrieb:

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft

Meine Güte, warum muss das immer sein?? Ich habe einen Wasserkocher aus der WG mit einer früheren Kommilitonin, die ihn bei Lidl gekauft hat. Der funktioniert immer noch und heizt das Wasser irre schnell auf.

Noch so ein Unfug. Bei mir (und anderen) wachsen Wasserkocher nicht am benachbarten Baum, also muß man sie irgendwann mal irgendwo kaufen.

Genau das hat Alex getan und ist leider an einen unseriösen Händler geraten. Das hat wohl kaum etwas mit "dem einen Euro sparen" zu tun, wie Frank es unterstellen will.

Nix Unfug. Und Alex ist nicht "leider" an einen unseriösen Händler geraten, denn er hat bei ebay gekauft. Wo sonst hast Du größere Chancen, beschissen zu werden als bei ebay oder Aliexpress? Und ganz sicher hat das mit "dem einen Euro sparen" zu tun, denn nur so wird naiv und blind gekauft. Scheint ein Reflex zu sein, unter Ausschaltung des Hirns.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7740788
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Harald K. schrieb:

H. H. schrieb:

Harald K. schrieb:

https://www.produktwarnung.eu/produktrueckruf-melden

Solltest mal das Impressum lesen.

Oh. Achduscheiße.

Ja, das ist peinlich. Danke.

Eine mögliche Meldequelle wäre zum Beispiel dort genannt: https://verwaltungsportal.hessen.de/leistung?leistung_id=B100019_103356009

Weitere Meldequelle wäre dort: https://www.verbraucherzentrale.de/beschwerde

Hier waeren weitere Informationen: https://www.bvl.bund.de/DE/Arbeitsbereiche/01_Lebensmittel/01_Aufgaben/04_Warn_und_Informationssysteme/00_Warn_und_Informationssysteme/03_RAPEX/RAPEX_node.html

#7740793
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Ihr habt aber schon gelesen daß es sich um einen Typ "L" Stecker handeln kann? Dazu paßt die Angabe "10A" auf dem Stecker. Damit wäre die Frage nach dem zulässigen Strom doch erledigt.

Bliebe die Frage nach der Schutzisolierung eines "Wärmegerätes". Das ist praktisch nicht möglich und diese Ausführung hier definitiv gefährlich.

Im letzten RC hatten wir einen defekten Tischgrill, der den RCD auslöste, also ein Strom zum PE floß. Das Gerät war jahrelang im feuchten Keller gelagert. Nach dem Trockenheizen an einem Stromkreis ohne RCD war der wieder einsatzbereit (mit dokumentierter 702 Messung!!). Aber bei diesem Wasserkocher wäre dann möglicherweise Spannung auf dem Gehäuse.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7740805
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Thomas R. schrieb:

Aber bei diesem Wasserkocher wäre dann möglicherweise Spannung auf dem Gehäuse.

Die im Idealfall, also alserfolgreicher elektrischer Stromschlag dafür sorgt, dass der CO2-Abdruck des Getroffenen nicht mehr weiter die CO2-Bilanz der Welt verschlechtert. ;o)

Die im gegenteiligen Idealfall den FI auslöst, nichts weiter passiert, als dass der Nutzende vor Schreck durch den Schlag die Kanne fallen läst sich und dem daneben stehende Kind, oder Lebenspartende, schwere Brandverletzungen zufügt.

Zumindest würde das so werden, wenn Murphy voll zuschlägt.

Daher sollte der TO das Gerät in seine Obhut nehmen. Das Netzkabel mit Stecker erst mal entfernen, bis er eins komplett mit PE eingebaut hat.

Wobei er durch den Umbau zum Hersteller wird und dadurch vor dem Hersteller in Haft für die Haftung genommen würde, wenn etwas passieren sollte. So ein Mist ist das wieder mit dem rechtlichen Krampf.

Gast #7740820
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Manfred P. schrieb:

H. H. schrieb:

1.400Watt Fön mit Eurostecker hatte ich mal in einem deutschen Gasthof gefunden....

Das kann ein zweipoliger Typ L sein, in der 10A Variante mit 4,5mm Stiftdurchmesser.

Seine Briefmarke aka Bild zeigt einen üblichen Eurostecker!

Was der Bauer nicht kennt...

#7740939
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Dieter, bitte keine schlechten Tipps geben, einfach manchmal lieber nix oder weniger schreiben.

Das mit "in Obhut nehmen" ist richtig.

Aber ein anderes Netzkabel Dranbasteln ist eine sehr schlechte Idee.

Wenn dann mit dem höchstwahrscheinlich genauso schlecht konstruierten Gerät was passiert, ist der - der es umgebaut hat in der Haftung.

Wenn man weder Gewissen noch Haus und Hof zu Verlieren hat, kann man das vielleicht machen. Ansonsten - retournieren, ggf. schlecht bewerten bei rechtssicheren Beweisen dass es wirklich so ein Schrott war -

Oder gleich an die Marktaufsicht und sich selber mit dem Verkäufer gar nicht rumärgern. Denn wer gefährlichen Schrott verkauft hat oft noch einen bissigen Rechtsanwalt. Schlecht und Schlecht gesellt sich gern.

Alle 5 Jahre kann man auch mal wen "anscheißen" - wenn dessen Handeln vielfach lebensgefährlich für arglose Dritte ist und einen das Wissen darum belastet. Dann aber auch das Programm so, dass der Schuss sitzt. So mit Behördeneingangsbestätigung - damit die dann auch handeln müssen. Darf nur kein Hobby werden.

Ein alter Komilitone, der bei der Gewerbeaufsicht ist, hat ein tolles Video vom Test minderwertiger Kaltgerätekabel unter Nennstrom gemacht. Flammendes Inferno nach ca. 5 Minuten. Sowas braucht keiner im Haus.

#7740958
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Maik .. schrieb:

Denn wer gefährlichen Schrott verkauft hat oft noch einen bissigen Rechtsanwalt.

Hunde, die bellen, beißen nicht.

In der Sache gebe ich Dir allerdings Recht:

Aber ein anderes Netzkabel Dranbasteln ist eine sehr schlechte Idee.

Wenn schon das Kabel gefährlich ist, sind es ggfls. andere Teile des Geräts auch. Eine etwaig fehlende oder funktionsunfähige Thermosicherung wurde schon als Beispiel genannt.

(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #7740959
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Wenn der 1500W Kocher am 10Ampere (2300Watt) Stecker hängt, geht das von der Stromstärke her in Ordnung. der PE fehlt natürlich.

Sämtliche Unterteile von Kochern, die ich im Schrott gesehen hatte, hatten ausgeglühte Kontaktzungen. Da an dieser Koaxial-Buche für die Kabelfreiheit.

Mich wundert allerdings dieser 3-polige Anschluss, was darauf hindeutet, dass die gleiche Untertassensektion auch für 3poligen Anschluss für Kocher diverser Hersteller (besser gesagt Marken) vorgesehen ist.

Dank simpler "+" Schrauben ist ein Tausch des Kabels technisch kein Problem.

#7741029
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Im RC tauschen wir oft die Kontaktelemente aus weil die ausgeglüht waren. Diese gibt es in mehreren Ausführungen aber alle für ganz kleines Geld aus CN.

Das Ausglühen hat einen ganz einfachen Grund: wegen der hohen Wärmebelastung der Flachstecker sind diese aus vernickeltem Stahl. Kommt da Wasser drauf (was bei einem Wasserkocher unweigerlich passiert) fangen die an zu rosten und verschlechtern den Kontakt dramatisch. Natürlich wird das dann dort erst richtig heiß. Todesspirale.

Abhilfe besteht aus neuem Sockel, neuen Messingsteckern (anständig gecrimpt und verlötet) sowie dem Verlöten der Messingstecker mit den Flachsteckzungen der Basis. Da kann nichts mehr rosten, der Übergangswiderstand ist extrem gering und durch das Lot geschützt. Bei verbrannter Anschlußleitung wird diese ersetzt oder eingekürzt. Zum Schluß noch Schrumpfschlauch über die Stellen.

Schlußabnahme nach VDE 702 und fertig.

Gast #7741258
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Harald K. schrieb:

Hubert G. schrieb:

Interessant bei dem Vergleich ist, das die netzbetriebenen Wasserkocher kablellos sind und er Akkubetriebene nicht.

Die allgemeine Verblödung schreitet immer schneller voran. Dank "tiktok", KI & Co. wird sie immer schneller.

In welcher Ecke bist du persönlich dabei?

(Firma: priv.) #7741308
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Alex schrieb:

Hallo

ich habe einen neuen 1500 Watt Wasserkocher auf ebay gekauft, Versand aus Deutschland. Da frage ich mich, ist da ein Eurostecker überhaupt zulässig? Ich habe bisher nur Wasserkocher mit Schukostecker gesehen. Der Behälter des Wasserkochers ist aus Glas oder Kunststoff, der Boden/Heizplatte aus Eisen (fängt nach 3 Wochen schon etwas an zu rosten).

Das verwerfliche ist aber, dass auf der deutschen Anleitung, das Symbol für die Schutzklasse 2 abgebildet ist. Nur auf dem Gerät ist dies und auch keine CE Konformität bestätigt! Abgesehen vom falschen Stecker für solche Geräte, dafür gibt es 2pol. Konturenstecker (sehen ähnlich aus wie Schukost. nur ohne Schutzkontakt!

Dies wäre schon ein Grund, den Fall der Gewerbeaufsicht zu melden! Und nicht als erstes bei Ebay melden, wenn die Seite gelöscht wird haben die Behörden es schwerer nachzuvollziehen.

siehe auch hier: Marktüberwachung

Die Umsetzung der EU-Richtlinien und EU-Verordnungen zur CE- Kennzeichnung werden in Deutschland durch die staatlichen Markt- überwachungsbehörden kontrolliert. Diese dürfen vom Hersteller, Einführer oder Händler Produkte zur Prüfung und Überwachung entnehmen. Bringt ein Hersteller ein unsicheres Produkt in Verkehr, können die Marktüberwachungsbehörde vom Hersteller, Einführer (Importeur) oder Händler notwendige Maßnahmen verlangen oder selbst einleiten:

1
Warnung vor nicht sicheren Produkte, die bereits im Verkehr sind
2
Rückruf von nicht sicheren Produkten, z.B. zur Nachbesserung
3
Vom Markt nehmen nicht sicherer Produkte

Außerdem dürfen die Marktüberwachungsbehörden das Inverkehrbringen oder Bereitstellen eines Produktes vorrübergehend verbieten, bis nachgewiesen ist, dass das Produkt sicher ist.

Verstöße gegen das Produktsicherheitsgesetz können mit Bußgeldern geahndet werden. Dazu gehören u.a. Fehler bei der CE-Kennzeichnung, das Fehlen der Konformitätserklärung, fehlende technische Unterlagen und Gebrauchsanweisung in entsprechender Landessprache oder auch die fehlende Bereitschaft zur Zusammenarbeit mit den Marktüberwachungsbehörden.

(Firma: priv.) #7741311
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Harald G. schrieb:

Das verwerfliche ist aber, dass auf der deutschen Anleitung, das Symbol für die Schutzklasse 2 abgebildet ist. Nur auf dem Gerät ist dies und auch keine CE Konformität bestätigt! Abgesehen vom falschen Stecker für solche Geräte, dafür gibt es 2pol. Konturenstecker (sehen ähnlich aus wie Schukost. nur ohne Schutzkontakt!

Was aber noch bedenklicher ist, der Berührungsschutz der Kontaktplatte! So wie es auf dem Foto ausschaut, kann man da mit den Fingern drauf tippen!

Anscheinend um den eigenen Herzschrittmacher auf zu laden.;-)

(Firma: priv.) #7741405
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Monk schrieb:

Harald G. schrieb:

Was aber noch bedenklicher ist, der Berührungsschutz der Kontaktplatte!

Meinst du das Foto "Typenschild1.jpg" im Eröffnungsbeitrag? Das ist der Boden des Kessels, der sieht immer so aus.

Guten Morgen erst einmal, dann bin Ich auf das Foto hereingefallen! Dann nehme ich das mit dem Berührungsschutz zurück! Trotzdem ändert es nichts an meinem ersten Kommentar! Das Gerät hätte hier so nicht in Verkehr gebracht werden dürfen!

Moderator #7741504
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Harald G. schrieb:

Das verwerfliche ist aber, dass auf der deutschen Anleitung, das Symbol für die Schutzklasse 2 abgebildet ist. Nur auf dem Gerät ist dies und auch keine CE Konformität bestätigt!

Dass man die Symbole auf den Fotos nicht erkennen kann, heißt nicht, dass sie nicht existieren. Sie könnten bspw. auf einer der Kamera abgewandten Seite in den Kunststoff eingegossen sein, ähnlich dem Antimülleimer- und dem Antispülsymbol auf der Basis.

Aber selbst wenn die Symbole fehlen sollten, ist das Gerät deswegen nicht zwingend unsicher. Genauso wenig ist ein Gerät garantiert sicher, nur weil jemand diese Symbole draufgepappt hat. Für die Sicherheit sorgen nicht die Symbole, sondern der Aufbau des Geräts. Das Fehlen dieser Symbole ist vor allem ein Thema für Abmahnanwälte und andere Paragraphenreiter.

Abgesehen vom falschen Stecker für solche Geräte

Es ist nicht sicher, dass der Stecker "falsch" ist. Sicher ist nur, dass es sich um /keinen/ Eurostecker handelt. Ob dieser (möglicherweise die schweizerischen oder italienischen Normen erfüllende) Stecker auch in Deutschland zugelassen ist, kann ich nicht sagen, würde es aber nicht grundsätzlich ausschließen.

Es ist auf den Bildern auch nicht erkennbar, ob die Isolierung Klasse-II-konform und der Leitungsquerschnitt des Kabels für die 1500 W ausreichend ist oder nicht. Um dies festzustellen, müsste man das Gerät aufschrauben und genauer unter die Lupe nehmen.

Und deine Bedenken bzgl. der freiliegenden Kontakte sind ja inzwischen ausgeräumt worden.

... ein Grund, den Fall der Gewerbeaufsicht zu melden!

Allein die Tatsache, dass das Gerät über E-Bay gekauft wurde und ein paar der vorgeschrieben Symbole nur in der Anleitung, aber möglicherweise nicht auf dem Gerät zu finden sind, wäre für mich noch kein Anlass, deswegen ein großes Brimborium zu starten.

Aber wenn jemand Spaß daran hat, darf er natürlich gerne versuchen, den Ebay-Verkäufer vor den Kadi zu zerren :)

(Firma: priv.) #7741513
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Nur zum allgemeinem Verständnis, das Gerät selber muss die CE Kennzeichnung tragen und nicht irgendeine Anleitung!! Das Gerät darf so nicht in Verkehr gebracht werden! Bitte auch mal die Anforderungen für die CE-Kennzeichnungen im Internet lesen! Außerdem hat das noch nichts mit einem Kadi zu tun. Ebay ist nur eine Plattform und nicht der Händler! Genauso wie Amazon, Kaufland-online da kann auch jeder drüber verkaufen. Auch Otto gehört dazu, die Ware kommt direkt von den entsprechenden Händlern. Selber schon die Erfahrungen gemacht! Man sollte nicht immer blauäugig durchs Leben schleichen und alles durch eine rosa Brille betrachten. Gerade in diesem Fall wo möglicherweise eine Gefährdung für Leib und Leben entstehen kann! Gott sei Dank gibt es in Deutschland für solche Artikel sehr genaue Vorschriften. Ich selber habe genügend Auslands Erfahrungen sammeln können, wo ein Menschenleben anscheinend keinen interessiert!

#7741682
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Maik .. schrieb:

Einer von Euch hatte doch mal den Obduktionsbereicht der jungen Frau verlinkt, die an dem Stromschlag durch das minderwertige Steckernetzteil mit falschen Störschutzkondensatoren (keine X / Y Variante ) in der Badewanne mit ihrem ifone gekocht wurde. Gab es da eigentlich eine erfolgreiche Ermittlung wo der Schund herkam? Wurde jemand mal erfolgreich verknackt?

Wie soll denn bitte das Weglassen von Entstörkondensatoren die Ursache(!) eines Stromschlags sein? Das ist doch gar nicht möglich. Eher zu kleine Abstände bei den Leiterbahnen.

#7741695
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Christian schrieb:

Maik .. schrieb:

Einer von Euch hatte doch mal den Obduktionsbereicht der jungen Frau verlinkt, die an dem Stromschlag durch das minderwertige Steckernetzteil mit falschen Störschutzkondensatoren (keine X / Y Variante ) in der Badewanne mit ihrem ifone gekocht wurde. Gab es da eigentlich eine erfolgreiche Ermittlung wo der Schund herkam? Wurde jemand mal erfolgreich verknackt?

Wie soll denn bitte das Weglassen von Entstörkondensatoren die Ursache(!) eines Stromschlags sein? Das ist doch gar nicht möglich. Eher zu kleine Abstände bei den Leiterbahnen.

.. manchmal kommt's doofer als man Es sich vorstellen kann...

Und bitte genau lesen : ich schrieb nichts von einem weggelassenen Kondensator.

Das war ein Kondensator von der Primär zur Sekundärseite. Da hätte auch so ein sicheres Exemplar wie die X bzw. Y Typen reingehört. Der normale hat dann als Kurzschluß ordentlich Strom aus L aus einer Altinstallation ohne FI direkt an die Handynutzerin in der Badewanne geleitet.

Gibt's hier irgendwo einen Diskussionsstrang dazu. Dort ist auch der Obduktionsbericht verlinkt.

(Firma: priv.) #7741793
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Yalu X. schrieb:

Es ist nicht sicher, dass der Stecker "falsch" ist. Sicher ist nur, dass es sich um keinen Eurostecker handelt. Ob dieser (möglicherweise die schweizerischen oder italienischen Normen erfüllende) Stecker auch in Deutschland zugelassen ist, kann ich nicht sagen, würde es aber nicht grundsätzlich ausschließen.

Es ist auf den Bildern auch nicht erkennbar, ob die Isolierung Klasse-II-konform und der Leitungsquerschnitt des Kabels für die 1500 W ausreichend ist oder nicht. Um dies festzustellen, müsste man das Gerät aufschrauben und genauer unter die Lupe nehmen.

Die Fotos sagen mehr als 1000Worte, noch deutlicher geht es wohl nicht, das kabel ist ein 2x0,75mm² und der Stecker ist ein Eurostecker (siehe Bild 4)! Für die ungläubigen hier, schaut mal nach den Vorschriften VDE und Eurostecker! Es gibt dort ganz klare Regeln! Was ist ein Eurostecker?

Eurostecker mit angespritzer Leitung "max.575W!" Der Eurostecker darf mit maximal 2,5 Ampere belastet werden. Typische Anwendungsgebiete des Eurosteckers sind Geräte der Schutzklasse II mit geringerer Leistung, wie beispielsweise Radios und Leuchten. Wird eine höhere Stromfestigkeit benötigt, wird der Konturenstecker ohne Schutzleiter verwendet.

Was ist ein Konturenstecker? Der Konturenstecker (Typbezeichnung: CEE 7/17) wurde entwickelt, um, ähnlich wie der Eurostecker, universell in Europa verwendet werden zu können. Dieser Stecker kommt häufig bei Geräten der Schutzklasse II wie Staubsaugern, Haartrocknern, Bohrmaschinen usw. zum Einsatz, deren Stromaufnahme höher als 2,5 A ist und somit der Anwendungsbereich des Eurosteckers (max. 2,5 A) nicht mehr zugelassen ist.

#7741805
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wie HHinz schon sagte, das kann auch ein T11 sein, s. https://de.wikipedia.org/wiki/SN_441011

Ein mit dem Stecker SN 441011 Typ 11 identischer sechseckiger und zweipoliger Stecker für 10 A ist darüber hinaus auch in Italien bzw. bei Geräten italienischer Hersteller in anderen Ländern Europas anzutreffen. Typ 11 und der identische italienische Stecker passen in die internationale Steckdose nach IEC 60906-1, die für 16 A ausgelegt ist (bis dato in Südafrika sowie leicht abgewandelt in Brasilien als Norm eingeführt).

Moderator #7741869
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Harald G. schrieb:

Die Fotos sagen mehr als 1000Worte, noch deutlicher geht es wohl nicht, das kabel ist ein 2x0,75mm² und der Stecker ist ein Eurostecker (siehe Bild 4)!

Dann schau dir die Fotos doch auch einmal selber an.

Ein Eurostecker muss nach DIN EN 50075 mit "2,5A", "250V" und "~" beschriftet sein. Auf dem Stecker des TE steht aber deutlich lesbar "10A". Damit kann er – unabhängig von der tatsächlichen Belastbarkeit – kein normkonformer Eurostecker sein. Es könnte aber, wie ich oben schon schrieb, ein Typ-11-Stecker sein, denn der sieht ähnlich aus, ist aber für 10 A spezifiziert. Oder es ist, wie Hinz vermutete, ein zweipoliger Typ-L-Stecker. Da Typ L üblicherweise einen dritten Stift in der Mitte hat (für PE), ist IMHO Typ 11 wahrscheinlicher. Letztendlich spielt das aber keine Rolle, da sowohl Typ L als auch Typ 11 für 10 A spezifiziert sind, was für die 1500 W des Wasserkochers locker ausreicht.

Harald G. schrieb:

eurostecker-angespritzt-nachhaltig.png

Nur zur Info: Der "Eurostecker zum nachträglichen Anschluss" in diesem Bild ist kein normkonformer Eurostecker, denn nach DIN EN 50075Norm muss ein Eurostecker "nichtwiederanschließbar" sein, d.h. er muss zusammen mit dem Kabel eine nicht zerstörungsfrei trennbare Einheit bilden.

Das sollte der Betreiber einer Webseite namens "elektrofachkraft.de" (von der du das Bild ohne Quellenangabe kopiert hast¹) eigentlich wissen.

────────────── ¹) S. letzter Beitrag von Tom

#7741979
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.. Schön wäre, wenn der TO die Stiftdurchmesser des fraglichen Steckers mit einem Messschieber kontrolliert.

Ich würde den asiatischen Brandstiftern auch zutrauen, dort aus ihrem Kartoffelstempelsortiment einfach 10A draufgedruckt zu haben.

Ich hatte mal ein externes USB Diskettenlaufwerk bei irgendeinem öhnlichen Billigheimer Versand neu gekauft, das unter anderem mit "TUV Product satery" im Prüfzeichenwünschdirwasfeld beschriftet war. Ich glaube da zerbröselte die Anschlußleitungsisolierung innerhalb weniger Jahre...

#7742179
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Sooo!!

Hier nun das angekündigte Fotto von meinem heißen Kocher. Harhar.

Und dann WATT: 2500 - 3000. Harhar.

Zur Erinnerung: Lidl-Kauf von Kommilitonin vor > 20 Jahren, bei mir zurückgelassen. Marke "bifinett" ??? Hat CE-Zeichen und TÜV. Harhar.

Wer weiß mehr, besonders zu Marke/Hersteller. Taucht der wat? Hat immerhin ein fettes Kabel mit Schuko-Stecker und erhitzt sauschnell.

Angehängte Dateien:
#7742268
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Jens G. schrieb:

Rainer Z. schrieb:

immerhin ein fettes Kabel mit Schuko-Stecker und erhitzt sauschnell.

Bei 3kW kein Wunder. Aber was soll denn damit jetzt bewiesen werden?

Dass er besser ist als die elenden Köchelpötte, die bei meinen Kumpels stehen. Wenn ich dort mal ne Tasse Heißwasser für'n Tee brauche, bin ich verdurstet, bis das Wasser heiß ist.

Und diese lahmen Köchelmaschinen heißen Siemens, Bosch, Philips, Clatronic...

Fete ist zuende, bevor das Wasser nur brühwarm ist.

#7742299
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Rainer Z. schrieb:

Wer weiß mehr, besonders zu Marke/Hersteller. Taucht der wat? Hat immerhin ein fettes Kabel mit Schuko-Stecker und erhitzt sauschnell.

Kompernass ist der "Haupt-Servicepartner" der Schwarzgruppe (Lidl/Kaufland) insb. für alle mit "parkside" gelabelten Waren. Wer jetzt als Hersteller/Importeur auftritt, ist sehr unterschiedlich, Markeninhaber ist selbstverständlich die Schwarzgruppe.

Kompernass ist lt. lidl/Kaufland AGB für viele Teile der zuständige Ansprechpartner im Garantiefall, aber idR. auch der bessere bei Wahrnehmung der Gewährleistung, Ausnahme natürlich kurzfristige Rückgabe/Umtausch in den Filialen. Ich hatte in den letzten Jahrzehnten einige Reklamationen, die Abwicklung verdiente grundsätzlich eine 1+.

Übrigens hast Du ein Zeitproblem: Heute über 20 Jahre alt und Produktion 12/2007 passt nicht so ganz zusammen.😁

#7742319
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Ralf X. schrieb:

Übrigens hast Du ein Zeitproblem: Heute über 20 Jahre alt und Produktion 12/2007 passt nicht so ganz zusammen.😁

Manfred P. schrieb:

20 Jahre ...

Stimmt. Habe ich (etwas) zu weit in der Vergangenheit verortet. Ist vielleicht ein Zeit- oder Gedächtnisproblem, der Pott jedenfalls funktioniert tadellos.

Ralf X. schrieb:

Ich hatte in den letzten Jahrzehnten einige Reklamationen, die Abwicklung verdiente grundsätzlich eine 1+.

Gut zu wissen. Wenn mein also fast 17 Jahre alter Kocher mal streiken sollte, werde ich das selbstverständlich nachdrücklich reklamieren. :)

Danke Dir für die Infos betr. Kompernass.

H. H. schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=OmZ5kmoICtw

Hübsch. Übrigens, die Idee mit dem Kartoffelkochen in der Mikrowelle wende ich selber an: Gut geputzte Frühkartoffeln ungeschält in der Mikrowelle etwas weichköcheln und anschließend auf dem Grill backen. Dazu Crème fraiche, Tsaziki oder Kräuterbutter als Beilage. Köstlich!

#7742334
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Rainer Z. schrieb:

Ralf X. schrieb:

Ich hatte in den letzten Jahrzehnten einige Reklamationen, die Abwicklung verdiente grundsätzlich eine 1+.

Gut zu wissen. Wenn mein also fast 17 Jahre alter Kocher mal streiken sollte, werde ich das selbstverständlich nachdrücklich reklamieren. :)

Es soll manche Leute geben, die so etwas tatsächlich fertigbekommen, statt nett zu fragen, ob das benötigte Ersatzteil evtl. noch lieferbar ist.

#7742560
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Rainer Z. schrieb:

Hat CE-Zeichen und TÜV. Harhar.

Die Discounter achten da natürlich drauf. Sonst würden sie sofort angezählt.

Und im Gegensatz zu Toastern oder Waffeleisen sterben Wasserkocher selten an Heizwendeln, wenn sie ein-zweimal täglich gebraucht werden. Eher bricht was ab oder der Kunststoff wird unansehnlich. Ich hab 2 Stück von 2009 (Arbeit und zuhause). Allerdings Edelstahl, deshalb rund 11€.

#7742607
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●DesIntegrator ●. schrieb:

Rainer Z. schrieb:

Und dann WATT: 2500 - 3000. Harhar.

da sollen die 3kW sicherlich der Einschaltmoment sein ...nennt sich Kaltstartverhalten

Ach Danke! Das mit dem 2500 - 3000 Watt ist mir auch aufgefallen und ich wollte eigentlich noch nach dem Grund dieser Angabe fragen, habe ich vorher nie gesehen.

Bei früheren Röhrenfarbfernsehern hätte dann 250 - 3000 Watt stehen müssen...

#7742614
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Ralf X. schrieb:

Es soll manche Leute geben, die so etwas tatsächlich fertigbekommen, statt nett zu fragen, ob das benötigte Ersatzteil evtl. noch lieferbar ist.

Der Thermostat ist immerhin von Strix. Ich denke aber, das werde ich in einen 17 (nicht 20) Jahre alten Kocher nicht mehr investieren. Schließlich gibt's Wasserkocher für 5 Euro mit 1500 Watt und Eurostecker...

#7742773
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Bruno V. schrieb:

Und im Gegensatz zu Toastern oder Waffeleisen sterben Wasserkocher selten an Heizwendeln, wenn sie ein-zweimal täglich gebraucht werden.

Vernünftig konstruierte Wasserkocher haben einen nahtlos gezogenen Edelstahlbottich mit genau einer Öffnung. Keine Dichtung, keine Nähte, nichts. Und die Heizung ist unten am Bottich befestigt.

Das ist zwar etwas ineffizienter als eine offen im Bottich befindliche Heizwendel, hat aber den gigantischen Vorteil, daß sich so ein Bottich viel einfacher reinigen lässt, daß es keine Dichtungen, Durchführungen oder sonstigen Quark gibt.

#7742782
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Das mit dem 2500 - 3000 Watt ist mir auch aufgefallen und ich wollte eigentlich noch nach dem Grund dieser Angabe fragen, habe ich vorher nie gesehen.

Solche Angaben sind durchaus öfters zu finden; ein (konstanter) Widerstand, der an 220 V genau 2500 W hat, nimmt an 240 V eben rechnerisch (fast) 3000 W auf.

Dazu erhöht sich der Widerstand mit der Temperatur, bei Ni-Cr mit 80% Nickel um ca. 7% bei 1000°C gegenüber 20°C: https://www.omega.de/Temperature/pdf/ni80.pdf

#7742790
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Uwe schrieb:

Solche Angaben sind durchaus öfters zu finden; ein (konstanter) Widerstand, der an 220 V genau 2500 W hat, nimmt an 240 V eben rechnerisch (fast) 3000 W auf.

Das leuchtet ein, auf der Bodenplatte heißt es tatsächlich 220-240 V.

Ich selber habe eine solche Angabe bisher nicht gefunden, aber auch nicht wirklich auf jedem Gerät drauf geachtet.

Danke Dir natürlich für die Auflösung.

#7742936
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Rainer Z. schrieb:

Übrigens, die Idee mit dem Kartoffelkochen in der Mikrowelle

.. habe ich vor ein paar Monaten gelesen, probiert und als sinnlos verworfen.

Harald K. schrieb:

Vernünftig konstruierte Wasserkocher haben einen nahtlos gezogenen Edelstahlbottich mit genau einer Öffnung. Keine Dichtung, keine Nähte, nichts. Und die Heizung ist unten am Bottich befestigt.

Ja, und der Tee schmeckt nicht nach China-Gummi.

Bruno V. schrieb:

Und im Gegensatz zu Toastern oder Waffeleisen sterben Wasserkocher selten an Heizwendeln,

Der weiße Cloer hat Fehlerstrom. Das Wasser, was gelegentlich mal am Topf herunterläuft, zieht um die Ecke in die Keramik. Den Nacfolger habe ich abgeklebt.

Rainer Z. schrieb:

Der Thermostat ist immerhin von Strix.

Der hat bei mir nichts zu tun. Ich höre, wenn das Wasser kocht und schalte manuell ab. Für 30s unnötig länger können meine LEDs 30 Minuten die Arbeitsplatte beleuchten!

Uwe schrieb:

ein (konstanter) Widerstand, der an 220 V genau 2500 W hat, nimmt an 240 V eben rechnerisch (fast) 3000 W auf.

Gut erklärt, passt!

Dazu erhöht sich der Widerstand mit der Temperatur,

Das hatten wir schon mal anderweitig und ich hatte es an meinem gemessen. Das ist zu vernachlässigen, waren irgendwas um 1..2% Leistungsabnahme.

Angehängte Dateien:
(Firma: --------------) #7743026
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Yalu X. schrieb:

... ein Grund, den Fall der Gewerbeaufsicht zu melden! Die machen nichts! Das sind Beamte! Die Kümmern sich um wichtige Dinge! Wichtige Dinge sind:

  • Der Pensionsanspruch
  • Vertreterzulage
  • Beihilfe zu Krankheitskosten
  • Höherstufung
  • Urlaubsplanung
  • Frühpensionierung wg. Krankheit
  • Brückentage Optimierung
  • ....

Allein die Tatsache, dass das Gerät über E-Bay gekauft wurde und ein paar der vorgeschrieben Symbole nur in der Anleitung, aber möglicherweise nicht auf dem Gerät zu finden sind, wäre für mich noch kein Anlass, deswegen ein großes Brimborium zu starten.

Für dich nicht, aber der Wutbürger, der beginn die Revolution!

Aber wenn jemand Spaß daran hat, darf er natürlich gerne versuchen, den Ebay-Verkäufer vor den Kadi zu zerren :)

Die meisten glauben halt auch, was ihnen jeden Tag zum Lesen, Hören und Sehen per privaten und öffentlich-rechtlichen Medien serviert wird.

"Wer die Massenmedien beherrscht, beherrscht auch das Denken der Massen!" Der Satz sagt wohl alles, was man wissen muss.

(Firma: --------------) #7743027
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Christian schrieb:

Maik .. schrieb:

Einer von Euch hatte doch mal den Obduktionsbereicht der jungen Frau verlinkt, die an dem Stromschlag durch das minderwertige Steckernetzteil mit falschen Störschutzkondensatoren (keine X / Y Variante ) in der Badewanne mit ihrem ifone gekocht wurde. Gab es da eigentlich eine erfolgreiche Ermittlung wo der Schund herkam? Wurde jemand mal erfolgreich verknackt? Das sind aber noch ein paar Fragen zu klären: Die Frau wurde in der Badewanne gekocht? Kannibalen in besten Deutschland aller Zeiten? Was sagt Donald Trump dazu? Sind Badewannen gefährlich? Ist Elektrosmog tödlich?

Wie soll denn bitte das Weglassen von Entstörkondensatoren die Ursache(!) eines Stromschlags sein? Das ist doch gar nicht möglich. Eher zu kleine Abstände bei den Leiterbahnen.

Ich denke, das Salz in der Badewanne war schuld, zu viele Anionen und Kationen!

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