Forum: Platinen Neuling: Lok meines Sohnes reparieren


von Michael M. (michael_m686)


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Hallo zusammen,

eine kleine Lok meines Sohnes ist kaputt gegangen. Der USB-Anschluss hat 
sich von der Platine gelöst. Siehe Bilder. Besteht die Chance das wieder 
dran zulöten?

USB: Micro USB mit 7 Pins (schlecht auf den Bildern zu erkennen)

Frage (2)
Ich würde gerne etwas Erfahrung sammeln und ggf. auch eine kaputte 
Ladestation meines Saugroboters reparieren. Daher erstmal eine kleine 
Investition in den Lötkolben.
Wäre folgender Lötkolben dafür geeignet?
https://www.amazon.de/ERSA-L%C3%B6tkolben-Multitip-230V-0910BD/dp/B0009QX1RY/

Frage (3)
Das alte Lötzinn muss anscheinend noch entfernt werden, geht das erstmal 
mit so etwas (für den Anfang)?
https://www.amazon.de/BIGtec-Entl%C3%B6tsaugpumpe-antistatisch-Teflonspitze-Leichtmetall/dp/B07DVPHKPK/


Grüße

[Mod: Lebenslauf aus Links entfernt]

: Bearbeitet durch Moderator
von Harald K. (kirnbichler)


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Michael M. schrieb:
> Besteht die Chance das wieder dran zulöten?

Vielleicht möglich, sofern da keine Leiterbahnen abgerissen sind.

Das kann man auf Deinem nachbearbeiteten Bild aber nicht sicher 
beurteilen; die Fläche direkt oberhalb des "+" im Bestückungsdruck sieht 
verdächtig auf, und das Gewölle oberhalb der LED sieht noch verdächtiger 
aus.

An der Platine hat sich schon jemand versucht, wie?

Die abgebildete Micro-USB-Buchse wahr offensichtlich nur angeklebt, 
welcher Idiot auch immer dieses Layout gemacht hat, hat darauf 
verzichtet, die beiden seitlichen Laschen der Buche verlötbar zu machen.

Das ist also eine Sollbruchstelle, und die wird mit jedem 
Reparaturversuch immer besser.

von Thomas W. (Gast)


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Die Saugpumpe ist (zumindest fuer "kleine" Elektronik) ein Staubsauger 
auf Steroiden. Mit ein wenig Chance reisst Du die Leiterbahn gut ab.

Fuer solche Sachen benutze ich sehr gern Entloetlitze 
(https://de.wikipedia.org/wiki/Entl%C3%B6tlitze): Du bringst keine 
Kraefte in die Platine, damit macht man relativ wenig kaputt.

von Michael M. (michael_m686)


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Hab das gebraucht bei Kleinanzeigen gekauft und mein Sohn hat gleich am 
ersten Tag den Stecker so fest reingedrückt dass es kaputt ging...

Was ich mich frage: auf dem Microkontroller ist so viel Lötzinn, dass es 
so aussieht, dass alle Pins quasi verbunden sind, da ist ja kein Pin 
isoliert - da kein Abstand dazwischen ist.  Wenn ich also das Lötzinn 
entferne, muss jeder PIN in das passende Löchlein, aber am Ende ist eh 
alles verbunden, da das Lötzinn ja leitend ist!?

von Michael B. (laberkopp)


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Michael M. schrieb:
> Besteht die Chance das wieder dran zulöten?

Wenn man es kann: ja, beide Teile scheinen noch heule zu sein, keine 
leiterbahn abgerissen.

Michael M. schrieb:
> Wäre folgender Lötkolben dafür geeignet?

Man muss sich erst für ein Lötzinn entscheiden, und heute nimmt man 
bleifrei, mit dem ist auch der Stecker gelötet. Nein, dafur taugt der 
Ersa ohne Temperaturregelung nicht

Üblich sind derzeit T12/T15 oder C245 Lötkolben wie 
https://de.aliexpress.com/item/1005005540641453.html

Dann https://www.ebay.de/itm/294029328759?

dazu https://www.ebay.de/itm/183804625600

und https://www.ebay.de/itm/133459116237

Nicht die unhandliche Saugpumpe.

von Thomas Z. (usbman)


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Michael M. schrieb:
> Hab das gebraucht bei Kleinanzeigen gekauft und mein Sohn hat gleich am
> ersten Tag den Stecker so fest reingedrückt dass es kaputt ging...

Da hat dir jemand nach einem fehlgeschlagenen Repversuch ein kaputtes 
Teil angedreht. Dein Sohn ist daran unschuldig.

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (Gast)


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von Thomas Z. (usbman)


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von Michael M. (michael_m686)


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Ich erkenne auf dem MC lediglich 4 Kontakte.

Der USB Stecker hat jedoch 5. Und die Fläche ganz recht dient lediglich 
der Halterung ist also vl. ein Kleber?

von Monk (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Ich erkenne auf dem MC lediglich 4 Kontakte. Der USB Stecker hat jedoch 5

Genau darüber habe ich aucz gerätselt. Mir scheint, dass diese Buchse 
nicht zur Platine gehört.

von Flip B. (frickelfreak)


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Thomas Z. schrieb:
> Da hat dir jemand nach einem fehlgeschlagenen Repversuch ein kaputtes
> Teil angedreht. Dein Sohn ist daran unschuldig.

Genau das, es wurde da schonmal stümperhaft rumgelötet, ich sehe auch 
nicht wo und in welcher orientierung die gezeigte Buchse da passen kann. 
Vielleicht ist die Buchse nicht dazugehörig, kaputt ist sie sowieso. 
Gibt es ein Bild einer unbeschädigten Lok, hat diese einen Namen?

Eine Platine nennt man nicht Mikrocontroller! Es verschiebt sich dieses 
Wortverständnis immer mehr durch Raspi-IT-Jünger, der Mikrocontroller 
ist einer der schwarzen ICs auf der Platine.

Hohle dir reichlich platinen zum üben, bevor du loslegst.

von Harald K. (kirnbichler)


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Michael M. schrieb:
> Ich erkenne auf dem MC lediglich 4 Kontakte.

Die beiden Bilder sind geschickterweise in unterschiedlichem Maßstab.

Was Du auf der Platine als Pin 2 und 3 bezeichnest, sind tatsächlich Pin 
1 und 5, und was Du als 1 und 4 bezeichnest, sind die beiden mit dem 
Gehäuse der Buchse verbundenen größeren Stifte.

"Kleber" trifft es, das ist ein Versuch, das Buchsengehäuse mit der 
Platine zu verlöten.

von Monk (Gast)


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Vielleicht ist es besser, diese Buchse ganz weg zu lassen und 
stattdessen eine andere Steckverbindung heraus hängen zu lassen, an die 
man einen Adapter steckt.

z.B. 
https://www.amazon.de/St%C3%BCck-JST-PH-Stecker-Buchsenkabel-Inductrix/dp/B07NWD5NTN/

und 
https://www.amazon.de/PENGLIN-Stecker-Buchse-SMT-Typ-Steckerplatine/dp/B09FPZDDD9/

oder 
https://www.amazon.de/YSJJZRL-Stecker-blankes-Reparaturzinn-USB-Stecker/dp/B0BXP8PYW7/

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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@Michael

schick es doch jemanden hier im Forum, der begabt ist, solche 
Restaurationen durchzuführen.

Oder gib mal deine PLZ an, vielleicht kannst du es ja auch "irgendwo" 
vorbei bringen

von Axel R. (axlr)


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Ja genau: schick her.
Bei alles Respekt: sowas muss man schon mal gemacht haben.
Steck ne große Schachtel pall mall rot mit ins Päckchen. Passt.
Ich mach dir das.

von Andreas M. (amesser)


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Harald K. schrieb:
> Was Du auf der Platine als Pin 2 und 3 bezeichnest, sind tatsächlich Pin
> 1 und 5, und was Du als 1 und 4 bezeichnest, sind die beiden mit dem
> Gehäuse der Buchse verbundenen größeren Stifte

So ist es und wenn man genau hinschaut, dann sind die Pins 2-4 an der 
Buchse gekürzt. Vermutlich hatte die Originalbuchse die gar nicht, zum 
Laden reichen die anderen beiden. Hier hat wohl jemand versucht eine 
unpassende Buchse dranzufrimmeln, die Ursprüngliche war sicher auch an 
der Vorderkante verlötet.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Michael M. schrieb:
> Besteht die Chance das wieder dran zulöten?
Wenn man schon einiges an Erfahrung mit Lötwerkzeugen und Lötstellen 
hat, dann schon. Aber der winzige 15W Lötkolben erscheint mir völlig 
ungeeignet. Und hier muss man zudem mit Lötsauglitze, Flussmittel und 
Leiterplattenreiniger ran. Und man sollte die richtige, passende Buchse 
dranlöten.

Michael M. schrieb:
> Und die Fläche ganz recht dient lediglich der Halterung ist also vl. ein
> Kleber?
Diese Fläche sollte idealerweise flächig verlötet sein und die 
Steckkräfte aufnehmen. Offenbar hat genau das nicht funktioniert. Zum 
GLück waren auch die Pins schlecht verlötet, sodass wenigstens noch die 
Pads dran sind.

Monk schrieb:
> diese Buchse ganz weg zu lassen
Ich würde das genau so machen.

von Axel R. (axlr)


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Lothar M. schrieb:
> Monk schrieb:
>> diese Buchse ganz weg zu lassen
> Ich würde das genau so machen.

Ich würde bei Mouser(oä) die passende Buchse ordern, bzw. vorher im 
Teilesortimentskasten nach einer passenden USB-Buchse kramen, die 
Platine entsprechend herrichten und die Buchse plan auflöten/ 
aufschwimmen lassen.
Die beiden Positionierstifte gehören durch die kleinen Löcher und dienen 
eigentlich ja nur zur sicheren Positionierung während des automatischen 
Bestückprozesses, nemhen sicher auch einen Teil der Scherkräfte auf. 
Zumal, wie richtig bemerkt wurde, die komplette Vorderkante der Platine 
mit der (einst angedachten) Buchse verlötet war. Die Buchse hatte 
wahrscheinlich sogar entsprechende, nach unten zeigende, Metalllaschen, 
die dort im PCB eintauchten. Die Langlöcher sind ja zu erkennen.

Edit: hab nur Micro-USB-Stecker zur Selbstmontage zur Hand, keine 
Buchsen.
Aber auf jedem Arduino ist son Ding drauf. Bevor ich da ne Bestellung 
auslöse, würde ich halt dort eine herunterlöten, auch wenn sie nun nicht 
zu 100% passen sollte.

: Bearbeitet durch User
von Axel R. (axlr)


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So: ich hätte das was,
https://www.amazon.de/Ceecoach-Duo-Set-Silber-Transporttasche/dp/B072QF9NHL
da sind Micro-USB-Buchsen drauf, die man nehmen könnte

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Axel R. schrieb:
> ich hätte das was, da sind Micro-USB-Buchsen drauf, die man nehmen /könnte/
Man müsste da aber erst mal 300€ ausgeben und dürfte dann doch 
wieder was basteln... ;-)

Ich würde da einfach mal die Googel-Bildersuche nehmen:
- https://www.google.com/search?q=micro+usb+smt&udm=2

Und komme nach 15s auf diese Buchse bei Reichelt:
- 
https://www.reichelt.com/ch/en/shop/product/micro-usb-jack_type_b_5_pole_smd-155041

Auch bei Würth gibts was passendes (da bekomme ich kostenlose Muster 
;-):
- 
https://www.we-online.com/de/components/products/COM_MICRO_SMT_TYPE_B_HORIZONTAL

Ich gäbe denen eine gute Chance, dass sogar die Plastikknubbel auf das 
Pinout passen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Geht es um diese Lok?
https://www.brio.de/de-DE/produkte/eisenbahn/zuege-waggons-fahrzeuge/schwarze-akku-lok-mit-mini-usb-63359900
Brio gehört anscheinend zu Ravensburger.
Ansonsten finde ich nur USB-Sticks in Form einer Lokomotive.

Die Bezeichnung ist falsch, da steht "mini-USB" und das ist wenn ich 
recht sehe micro-USB mit 5 Pins:
https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Mini-USB

> Micro USB mit 7 Pins
7 Pins sind kein micro-USB, laut Wikipedia und USB-C hat 24 Pins.

Hier hat jemand ein 3D-Druckgehäuse für eine andere USB-Lok:
https://www.instructables.com/Electric-Locomotive-for-Wooden-Train-Tracks-USB-Re/
eine abgebildete Platine sieht anders aus als die hier.

: Bearbeitet durch User
von Monk (Gast)


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Axel R. schrieb:
> Ich würde bei Mouser(oä) die passende Buchse ordern, bzw. vorher im
> Teilesortimentskasten nach einer passenden USB-Buchse kramen, die
> Platine entsprechend herrichten und die Buchse plan auflöten/
> aufschwimmen lassen.

Das ist natürlich die professionelle Methode, doch der TO hat 
durchblicken lassen, dass er das dazu nötige Werkzeug nicht hat. Es 
extra nur dafür anzuschaffen scheint mir nicht ratsam.

von Uli S. (uli12us)


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Ich hab mal aus China ein Sortiment mit irgendwas um die 70 Mikro und 
Mini Buchsen bestellt. Da sollte schon was passendes drunter sein. Dazu 
bräuchte es aber ein paar DetailFotos mit Massen von Buchse und Platine.

von Thomas Z. (usbman)


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Die Reichelt Buchse hatte ich weiter oben auch schon vorgeschlagen. Die 
ist noch gut von Hand zu verlöten. Ich benutze die sehr oft. Etwas 
Lötpaste auf die mittleren 2 Haltepads, dann die beiden Laschen 
verlöten.

von Axel R. (axlr)


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Monk schrieb:
> Axel R. schrieb:
>> Ich würde bei Mouser(oä) die passende Buchse ordern, bzw. vorher im
>> Teilesortimentskasten nach einer passenden USB-Buchse kramen, die
>> Platine entsprechend herrichten und die Buchse plan auflöten/
>> aufschwimmen lassen.
>
> Das ist natürlich die professionelle Methode, doch der TO hat
> durchblicken lassen, dass er das dazu nötige Werkzeug nicht hat. Es
> extra nur dafür anzuschaffen scheint mir nicht ratsam.


kann ja alles sein. Ich hatte ihm angeboten, es mir einfach zuzusenden.
Ich mach das dann wieder "heile". Ist doch nun egal, wo ich das 
benötigte Zeuchs dafür hernehnme.

Da aber hier nichts mehr kommt, scheint es ja SOO wichtig nicht gewesen 
zu sein.

von Rainer W. (rawi)


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Flip B. schrieb:
> Genau das, es wurde da schonmal stümperhaft rumgelötet ...

Und trotzdem war der eine Pin wohl noch nie verlötet

von Michael B. (laberkopp)


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Uli S. schrieb:
> irgendwas um die 70 Mikro und Mini Buchsen bestellt. Da sollte schon was
> passendes drunter sein

Wie das bei Sortimenten so ist: es passt nie zu dem was man braucht.

von Harald K. (kirnbichler)


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Rainer W. schrieb:
> Und trotzdem war der eine Pin wohl noch nie verlötet

Du bist auf den falschen Maßstab hineingefallen. Das Bild rechts ist 
größer dargestellt als das Bild links.

Links 2 und 3 entsprechen rechts 1 und 5. 2-3 rechts hingen dazwischen 
in der Luft, sind ja auch für die Funktion hier unnötig.

Links 1 und 4 sind nur zum Festlöten des Buchsenkörpers, das sind diese 
Blechnasen ober- und unterhalb der fünf Kontakte rechts.

von F. (radarange)


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Axel R. schrieb:
> Da aber hier nichts mehr kommt, scheint es ja SOO wichtig nicht gewesen
> zu sein.

Vielleicht will er auch einfach sein Kinderspielzeug nicht in eine 
widerliche Raucherbude geben?

Das ist übrigens ein Projekt für ein Repair Café, die freuen sich und 
basteln dann irgendeine Stromversorgungsbuchse dran. Auf der Platine ist 
genügend Platz, um Kabel an + und - anzulöten, der Rest der USB-Buchse 
wurde ja auch nie genutzt, wozu auch?

von Rainer W. (rawi)


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Harald K. schrieb:
> Du bist auf den falschen Maßstab hineingefallen. Das Bild rechts ist
> größer dargestellt als das Bild links.

Egal, wie der Maßstab ist, der mit "Pin4 ID" beschriftete Pin der Buchse 
war dem Aussehen nach zu urteilen noch nie angelötet. Falls die mit 
"Kleber?" beschriftete Fläche etwas mit der Befestigung der USB-Buchse 
zu tun haben soll (Buchse auf der SMD Bestückungsseite) wären die 
Pin-Nummerierungen in dem Bild gespiegelt - aber wer weiß, wie Platine 
und Buchse zusammen gehören.

von Harald K. (kirnbichler)


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Rainer W. schrieb:
> der mit "Pin4 ID" beschriftete Pin der Buchse
> war dem Aussehen nach zu urteilen noch nie angelötet.

Wozu auch? Wie ja schon gemutmaßt wurde, ist das nicht die Buchse, die 
da ursprünglich verarbeitet war, sondern eine, die ein mäßig begabter 
Reparateur da "drangemacht" hat.

Die Pins 2 und 3 einer USB-Buchse werden auch nicht verlötet, die ganze 
Geschichte läuft ausschließlich über Pins 1 und 5 -- was halt +5V und 
GND sind.

Das ist ein reiner Stromversorgungsanschluss, da kann man weder 
Firmwareupdates einspielen noch sonstwie mit der Spielzeuglok reden.

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