Hallo Kollegen, ich weiss das diese Frage wöchentlich hochkommt zwecks überschüssige Nutzung von Solarstrom mit einem Heizstab. Ich möchte die Leistung aber nicht variabel regeln sondern Stufen. Ich habe eine sehr grosse Solaranlage (<30KWPeak) und durch Bekannte bin ich kostenlos an einem qualitativ hochwertigen 3 Phasen Heizstab 6kw gekommen der seine Arbeit momentan verrichtet in dem ich diesen über einen WIFI Relais (Shelly) von meiner SMA Anlage ein und ausschalten lasse. Durch die Beschaltung des Heizstabes natürlich in der Leistung begrenzt sonst brennt der Shelly ab. Jetzt wollte ich den Heizstab mit einer separaten Steuerung "regeln". Der Heizstab hat 3 separate Wicklungen. Durch verschalten der Wicklungen kann ich mehrere Leistungsstufen ansteuern. Reihen und Parallelschaltung. Weil ich natürlich kein Klacker-Konzert haben möchte dachte ich an Solid-State-Relais. Kann mir da jemand ein passendes SSR empfehlen ? Gerne auch als PCB Variante. Würde mir dafür auch eine Leiterkarte routen und herstellen lassen.
David G. schrieb: > Kann mir da jemand ein passendes SSR empfehlen ? Man kann jedes nehmen (ausreichender Belastbarkeit) aber man MUSS zusätzlich einen echten Kontakt vorschalten der bei Übertemperatur sicher trennt, denn ein SSR neigt im Fehlerfall zum durchlegieren und dauerheizen. Der Heizstab sollte eine Übertemperatursicherung haben.
Übertempsicherung 90Grad ist im Heizstab schon verbaut. Ich hätte mir eine konkretere Angabe gewünscht. Habe ich ganz vergessen: Die Ansteuerung sollte im Idealfall bei 5V DC liegen. Sollte es sowas nicht geben würde ich auch mit einer höheren AnsteuerSpannung arbeiten. Sollte nur DC sein.
Mit dem Shelly ein Schütz steuern, oder wie sieht es mit der Schieflast aus ?
Momentan bin ich unter 3kw last. Da interessiert die Schieflastgrenze erstmal nicht. Zukünftig hole ich die Werte direkt aus dem SMA Smart Meter. Der zeigt mir den Strom auf jeder Phase an so das ich das beachten kann. Ich habe zusätzlich ein E-Auto und ein SunnyIsland (einphasig, Speicher mit maximal Output von 4,5kw). Da muss ich mich sowieso um das Lastmanagement/Schieflast kümmern. Geht sich erstmal um die Hardwarebestimmung. Für mich liegt der Fokus bei den Kosten der Hardware zu Ertrag. Arbeitszeit rechne ich nicht. Daraus ergibt sich nachher die Anzahl der in Hardware verbauten Stufen. Deswegen frage ich nach einer Empfehlung. Ich würde den Heizstab 1-3 Phasig betreiben unter Beachtung der maximalen Schieflastgrenze vom Einspeisepunkt aus gesehen.
David G. schrieb: > Ich hätte mir eine konkretere Angabe gewünscht. https://botland.de/halbleiterrelais-ssr/14499-halbleiterrelais-ssr-fotek-25-da-25a-380vac-32vdc-5904422348250.html Garantiert echt, ich schwöre..
Michael B. schrieb: > David G. schrieb: >> Ich hätte mir eine konkretere Angabe gewünscht. > > https://botland.de/halbleiterrelais-ssr/14499-halbleiterrelais-ssr-fotek-25-da-25a-380vac-32vdc-5904422348250.html > > Garantiert echt, ich schwöre.. Deshalb zeigt das Foto ja auch eine offensichtliche Fälschung...
Komisch, dass Leute, die vom Tuten und Blasen keine Ahnung haben (sonst würden sie hier nicht fragen), immer mit Solaranlagen und 230V mit Leistung herumspielen wollen. Man sollte einen Extra-Darwin-Award spendieren, nur für solche Fälle!
Helmut -. schrieb: > Komisch, dass Leute, die vom Tuten und Blasen keine Ahnung haben (sonst > würden sie hier nicht fragen), immer mit Solaranlagen und 230V mit > Leistung herumspielen wollen. Man sollte einen Extra-Darwin-Award > spendieren, nur für solche Fälle! Ich finde es immer komisch das Leute (wie du) immer die Threads vollmüllen obwohl sie nicht sinnvolles dazu Beitragen. Und immer davon ausgegangen wird das man nur Laien vor sich hat. In einem Forum lebt man von !Erfahrungen! und Wissen zu teilen. Und es gibt eventuell Leute die schon mal eine 7-Takt Schaltung in SSR umgesetzt haben. Ich habe mit SSR´s noch nicht gearbeitet. Es gibt da auch einiges zu beachten. Bei induktiven lasten darf man sie nur mit 1/8 der Leistung betreiben. Trifft hier natürlich nicht zu, die Heizlast ist an sich eine rein ohmsche Last (Den induktiven Teil der Zuleitung ignorieren wir mal). Es gibt auch viele Fake SSR im Umlauf. Leider kann man das auch am Preis nicht erkennen. Deshalb fragte ich nach eine Bauteil EMPFEHLUNG. Falls es keine Empfehlung geben sollte werde ich selber welche auswählen und meine Erfahrungen hier teilen. Weil (NOCHMAL) ein Forum lebt davon.. Die üblichen Disclaimer füge ich dann hinzu. Nicht als Lai mit Netzspannung oder Spannungen über 60V arbeiten... usw.
Um auf deine ursprüngliche Frage zurückzukommen: Ich habe mit den Siemens 3RF2320 Halbleiterrelais gute Erfahrungen gemacht und habe diese für ähnliche Anwendungen (Pufferspeicher, Heizlüfter und diverse induktive Lasten) im Einsatz. Gebraucht sind diese auch günstig zu bekommen. Allerdings liegt die Steuerspannung hier bei 24V.
Hallo Marcel, danke dir für deinen konstruktiven Beitrag. Habe mir die Reihe auf der Siemens Seite mal angesehen. Gibt sogar welche die erkennen den Einzustand schon bei 4V bis 24V. Könnte man direkt mit einem Arduino steuern, wird aber ein Strom von 18mA benötigt. Dann kommt da noch ein ULN 2803A Darlington IC davor. Ist dann nur praktisch das man nur ein Netzteil für 5VDC braucht. Ich hatte bei ebay welche für rund 20€ gesehen. Damit kann man arbeiten... Ich rechne mir jetzt mal aus welche Heiz/Leistungsstufen sinnvoll und technisch umsetzbar sind. Ich habe Verbrauchs und Erzeugungsdaten der letzten 2 Jahre. Da spielen bei meiner Anlage viele Faktoren mit ein. - Der Akku kann kurze Lücken der Erzeugung bis zu einer Leistung von 4,5kw 1phasig überbrücken. Hierbei muss aber die maximale Schieflast beachtet werden. Das kann man nutzen um eine Schaltspielsperre einzuprogrammieren, wenn das überhaupt nötig ist bei SSR Relais? - Der WW-Speicher wird heißer gemacht. Dadurch wird mehr Energie gespeichert, dadurch steigt aber auch der Verlust. - Wieviel Überschuss steht überhaupt wann zur Verfügung. Das wann bezieht sich hier auf das ganze Jahr. - Mein Verbrauch wird die nächsten 10-15 Jahre steigen (Kinder werden grösser). Danach wird er wieder fallen (Kinder ziehen aus). Mein Wärmepumpe kann das Brauchwasser auf 60 Grad bringen. Da ist der Wirkungsgrad nicht gerade berauschend obwohl ich eine mit Erdbohrungen habe. Ich hatte damals als die Anlage errichtet worden ist einen etwas größeren Brauchwasserspeicher gewählt und eine Brauchwassermischer installieren lassen. Die Daten kommen von allen möglichen Geräten. Wärmepumpe, Solaranlage.. Die Kühe stehen in dem Fall auf der Weide, müssen nur gemolken werden :-) Für mich spielt der ROI eine Kernrolle. Ich finde diese Solarhysterie mit den Balkonkraftwerken ärgerlich. Die wenigsten haben eine Berechnung wann so eine Anlage Amortisiert ist geschweige den Gewinn abwirft. Da wird meist nach der Anschaffung gerechnet. Wobei das Ziel dann schon klar ist. Kann man das rechnen mit Erneuerbaren Energien und das Ziel auf das die Rechnung herauslaufen SOLL Habeckenen nennen ? :-D
Hallo Daniel, > Ich hatte bei ebay welche für rund 20€ gesehen. > Damit kann man arbeiten... Mit etwas Glück findet sich vielleicht sogar noch ein günstigeres Angebot. Ich hatte meine seinerzeits ebenfalls dort für ca. 8€ das Stück erworben. > Ich rechne mir jetzt mal aus welche Heiz/Leistungsstufen sinnvoll und > technisch umsetzbar sind. Je nach Umsetzung der Regelung wirst du hier wahrscheinlich gar nicht so viele Leistungsstufen benötigen. Bei mir (30kWp PV-Inselanlage mit 14,4kWh Speicher) haben die kleinsten dynamisch zugeschalteten Verbraucher eine Leistungsaufnahme von 1kWh. Geregelt wird auf Basis eines (tageszeitabhängigen) Soll-Ladestands des Batteriespeichers. Hinzu kommt noch ein automatischer "Lastabwurf" bei Überschreiten der Wechselreichter-Leistung durch große Verbraucher (z.B. Wärmepumpe). > - Der Akku kann kurze Lücken der Erzeugung bis zu einer Leistung von > 4,5kw 1phasig überbrücken. Hierbei muss aber die maximale Schieflast > beachtet werden. Das kann man nutzen um eine Schaltspielsperre > einzuprogrammieren, wenn das überhaupt nötig ist bei SSR Relais? Ursprünglich hatte ich ebenfalls geplant, für jeden Verbraucher spezifische Ein- und Ausschaltverzögerungen bzw. Mindestzeiten zu hinterlegen, hatte dann aber nie die Zeit gefunden, dies zu implementieren. In der Praxis hat sich dies bisher aber auch nicht als notwendig erwiesen.
David G. schrieb: > Gibt sogar welche die erkennen den Einzustand schon bei 4V bis 24V. > Könnte man direkt mit einem Arduino steuern, wird aber ein Strom von > 18mA benötigt. Dann kommt da noch ein ULN 2803A Darlington IC davor. Ist > dann nur praktisch das man nur ein Netzteil für 5VDC braucht. Zu knapp, mit 5V und den Darlingtons der ULN2803 kannst Du keine 4 Volt mehr garantieren. Besser je einen NPN-Einzeltransistor mit 2mA Basisstrom oder ein 12V-Netzteil.
Marcel schrieb: > Bei mir (30kWp PV-Inselanlage mit 14,4kWh Speicher) haben die kleinsten > dynamisch zugeschalteten Verbraucher eine Leistungsaufnahme von 1kWh. > Geregelt wird auf Basis eines (tageszeitabhängigen) Soll-Ladestands des > Batteriespeichers. Hinzu kommt noch ein automatischer "Lastabwurf" bei > Überschreiten der Wechselreichter-Leistung durch große Verbraucher (z.B. > Wärmepumpe). Ich frage mich wie man die Verbraucher sinnvoll steuern kann Außer die Heizpatrone. Das einzigste was wir (ansatzweise) steuern ist die Spülmaschine. Räumt man die gegen Abend unter der Woche ein und geht ins Bett lassen wir die immer um 12 Uhr Mittags am nächsten Tag starten. Weil beide bis 13 uhr mindestens arbeiten sind. Das könnte man noch optimieren. Die Wärmepumpe würde ich nicht ausschalten. Wenn sie richtig eingestellt ist erzeugt sie nur das, was das Haus an Wärme verliert. Wenn man die Warmwassererzeugung weg lässt. Ich möchte auch keine großen Umstände machen nur um noch ein paar KWh zu sparen. Wenn schönes Wetter ist gehe ich lieber was draußen unternehmen anstatt dann noch ein paar Waschladungen zu machen:-)
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