Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Thema Schrumpfschlauch


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von Hans H. (wen_h)


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Hallo,

eine Größe (4,8/2,4/0,5/2:1) geht eben zu Neige. Google findet als 
ersten Treffer bei Reichelt einen "SDB 4,8 SW" für sagenhafte 0,29 
Euro/m in einer Schrumpfschlauch-Box. Das Datenblatt dazu ist wenig 
aufschlussreich: 
https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C160%2FSDB_4_8_SW_DB.pdf

Sucht man bei Reichelt weiter, findet man unter "LAPP 61742427" den 
gleichen Schrumpfschlauch ebenfalls in der Schrumpfschlauch-Box mal eben 
zum zehnfachen Preis (2,65 Euro/m). Schaut man dann bei HellermannTyton, 
ist man beim gleichen Schlauch schon bei knapp 4 Euro/m.

Schaut man mal genauer bei HellermannTyton, findet man dort eine Unmenge 
an eigentlich gleichen Schläuchen, allerdings zu stark unterschiedlichen 
Preisen. In der Firma haben wir Schläuche ausschließlich von 
HellermannTyton, aber wenn nachgekauft wird, kauft jeder eine andere 
Serie und keiner kann einem sagen, wieso er diese Serie gekauft hat.

Ich nutze eigentlich ausschließlich dünnwandige Schläuche in mattschwarz 
mit 2:1 Schrumpfrate und würde gerne auf diese Boxen umsteigen. Damit 
man künftig einfach ein Box nachkauft und die zig. Tütchen mit 
unbekannten Inhalt Vergangenheit sind.

Ich hoffe, dass mit den Boxen auch die Lieferung von abgeknickten 
Schläuche ein Ende hat. Der Knick ergibt oft einen fehlerhafte Stelle, 
wenn nicht sogar einen Riss. Folglich werfe ich den Knick immer 
vorbeugend weg.

Auf was muss ich alles achten, wenn ich nach einem universellen 
Schrumpfschlauch suche? Polyolefin scheint schon mal das richtige 
Material zu sein.

Nebenbei: Sind eigentlich Preise von knapp 4 Euro bei einem Meter 
Strohhalm gerechtfertigt? Handelt es sich hier um eine 
Raketenwissenschaft? Denn für das Geld bekomme ich schon einen Meter 
richtig fettes Kupferkabel.

Hans

: Bearbeitet durch User
von Gerald B. (gerald_b)


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https://www.tme.eu/de/katalog/schrumpfschlauche_113255/?params=1331:1470593;909:1458382;5:1439153&productListOrderBy=1000014

Guck mal bei TME, die haben zig Sorten Schrumpfschlauch, auch sehr 
preiswerten.
Wenn du keine Zertifizierungen für Automotive, MIL und was es sonst noch 
so alles gibt, brauchst, dann kannst du ausschließlich nach dem Preis 
wählen.
Ich habe aus einer Werkstattauflösung ebenfalls ursprünglich ein 
Sortiment Hellermann Tyton Boxen gehabt. Als einzelne Sorten zur Neige 
gingen, habe ich welchen von TE-Connectivity bestellt und kann keinen 
Unterschied feststellen.
Da 3:1 Schrumpfrate auch nicht mehr kostet, kann man mit weniger Stärken 
auskommen. Außerdem ist im Fall des Falles eine größere Schrumpfrate 
durchaus von Vorteil, wenn man z.B. einen Flachstecker samt Kabelende 
einschrumpfen will

von Michael B. (laberkopp)


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Gerald B. schrieb:
> kannst du ausschließlich nach dem Preis wählen.

Na ja, es gibt schon Scheiss-Schrumpfschlauch.

Polyoelefin ist sicher vorzuziehen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Michael B. schrieb:
>> kannst du ausschließlich nach dem Preis wählen.
> Na ja, es gibt schon Scheiss-Schrumpfschlauch.
> Polyoelefin ist sicher vorzuziehen.

Polyolefin ist natürlich erste Wahl. Aber auch da hatte ich schon 
schlecht vernetzte Schläuche, die bei leicht zu hoher Schrumpftemperatur 
Löcher bekamen.

Als Heimwerker schaut man auf den Preis und spielt Risiko, im 
gewerblichen Bereich kauft man zum mehrfachen Preis von Raychem.

von Hans H. (wen_h)


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Michael B. schrieb:
> Na ja, es gibt schon Scheiss-Schrumpfschlauch.

So ist es. Der eine reißt bei zu viel Wärme, ein anderer beginnt zu 
schmilzen und ein weiterer schrumpft nicht richtig. Alles schon erlebt. 
Dickwandiger Schrumpfschlauch ist auch nicht so der Hit, ebenso wenn ein 
Schrumpfschlauch nach dem Schrumpfen glänzt wie ein frisch gesalbter 
Kinderpopo.

Manfred P. schrieb:
> Als Heimwerker schaut man auf den Preis und spielt Risiko

Eindeutig nein. Warum sollte ich in der Firma eine Top Arbeit abliefern 
und zu Hause mit minderwertigem Material rumpfuschen?

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Hans H. schrieb:
> Auf was muss ich alles achten, wenn ich nach einem universellen
> Schrumpfschlauch suche?

Das kommt auf deine Anwendung an.
Es ist schon ein Unterschied, ob der Schlauch als Hochspannungsisolation 
dient, der Witterung und UV-Belastung durch Sonneneinstrahlung 
ausgesetzt ist oder einfach Kleinspannung bei Raumtemperatur und 
normaler Raumluft isolieren soll.

von Hans H. (wen_h)


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Rainer W. schrieb:
> Das kommt auf deine Anwendung an.

Soll natürlich möglichst universell sein. Also von Kleinspannung bis 
Netzspannung bei Raumtemperatur und normaler Raumluft, Hochspannung eher 
nicht. Witterung und UV-Belastung durch Sonneneinstrahlung eher nur 
kurzzeitig (mobil oder Balkon).

Prioritäten wären:

- dünnwandig
- mattschwarz
- problemlose Verarbeitung
- weich und biegsam nach Schrumpfung
- Markenprodukt, das jederzeit nachgekauft werden kann

Bei der Schrumpfrate bin ich noch unsicher, ob 2:1 oder 3:1. Ein hier 
vorliegender 3:1 Schlauch von HellermannTyton (Serie HIS-3 (3/1mm) ist 
schon ungeschrumpft recht hart. Für die von mir sehr viel verarbeiteten 
hochflexiblen Leitungen sind harte Schrumpfschläuche eher nicht 
geeignet, weil eine hochflexible Leitung dann direkt nach dem 
Schrumpfschlauch abknickt.

Bei 3:1 stört mich die rel. grobe 1 - 3 - 6mm Staffelung. Passt der 3mm 
Schlauch gerade so nicht, dann muss ich den 6mm Schlauch nehmen, der 
dann viel zu groß ist. Da hilft dann auch keine 3:1 Schrumpfrate mehr 
weiter. Da ist mir die 1,2 - 1,6 - 2,4 - 3,2 - 4,8 - 6,4mm Staffelung 
bei den 2:1 Schläuchen bedeutend sympathischer.

Mein meist verwendeter und dringend gesuchter Schrumpfschlauch hat mit 
Bohrerschäften ermittelte 5,5/1,5mm (s. Bilder*), ist super weich und 
dünnwandig. Nur gibt es diese Größe wohl heute nicht mehr, habe mir 
schon einen Wolf gesucht. Stammt mit hoher Wahrscheinlichkeit von 
Bürklin.

*: Im zweiten Bild übrigens solch eine Fehlstelle, die entsteht, wenn 
solch ein Schlauch abgeknickt geliefert wird. Ein Knick ergibt eine 
Fehlstelle.

Von Bürklin habe ich einige Bestellnummern von den hier verwendeten 
Schrumpfschläuchen, die aber allesamt ins Leere laufen. Vielleicht hat 
jemand dazu noch Informationen:

- 91F220
- 91F221
- 91F2332
- 91F2334
- 91F2336
- 91F2338
- 91F2340
- 91F2342
- 91F2344

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Hans H. schrieb:

> Google findet als
> ersten Treffer bei Reichelt einen "SDB 4,8 SW" für sagenhafte 0,29
> Euro/m in einer Schrumpfschlauch-Box.
> Sucht man bei Reichelt weiter, findet man unter "LAPP 61742427" den
> gleichen Schrumpfschlauch ebenfalls in der Schrumpfschlauch-Box mal
> eben zum zehnfachen Preis (2,65 Euro/m).
> Schaut man dann bei HellermannTyton,
> ist man beim gleichen Schlauch schon bei knapp 4 Euro/m.
>
> Schaut man mal genauer bei HellermannTyton, findet man dort eine Unmenge
> an eigentlich gleichen Schläuchen, allerdings zu stark unterschiedlichen
> Preisen.

Ja, das berühmte Zitat von John Ruskin:
https://beruhmte-zitate.de/autoren/john-ruskin/
ist heutzutage nicht mehr gültig. Der Preis wird nicht durch die
Qualität bestimmt, sondern durch den Willen des Verkäufers, mehr
oder weniger am Kauf zu verdienen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Hans H. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Als Heimwerker schaut man auf den Preis und spielt Risiko
> Eindeutig nein. Warum sollte ich in der Firma eine Top Arbeit abliefern
> und zu Hause mit minderwertigem Material rumpfuschen?

Da kann ich Dir nicht widersprechen. Aber, Du hast eingangs Preise 1:15 
genannt, da wäre ich schon bereit, zu testen. Für Litze an LED-Beinchen 
habe ich mal Schlauch vom Ali gekauft, der funktioniert.

In der Firma hatten wir Schläuche vom Sumitomo, waren einwandfrei und 
kosteten ein Bruchteil von z.B. Raychem.

Hans H. schrieb:
> Für die von mir sehr viel verarbeiteten
> hochflexiblen Leitungen sind harte Schrumpfschläuche eher nicht
> geeignet,

Flexibel und Schrumpfschlauch verträgt sich nicht. Wenn es unbedingt 
sein soll, suche nach dünnwandigem PVC-Schlauch. Wird aber auch zum 
Lottospiel, z.B. sind die für Akkus ja eher hart und spröde.

Harald W. schrieb:
> Der Preis wird nicht durch die
> Qualität bestimmt, sondern durch den Willen des Verkäufers, mehr
> oder weniger am Kauf zu verdienen.

Das nennt sich Marktpreis. Man nimmt, was man bekommen kann und nicht, 
was man kalkulatorisch bräuchte.

von Dieter W. (dds5)


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Manfred P. schrieb:
> Das nennt sich Marktpreis. Man nimmt, was man bekommen kann und nicht,
> was man kalkulatorisch bräuchte.

Und damit man auf den hohen Gewinn nicht so viel Steuern bezahlen muss, 
empfiehlt der clevere Steuerberater dann einen dicken Firmenwagen oder 
"repräsentative" Geschäftsräume.

von Hans H. (wen_h)


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Harald W. schrieb:
> Der Preis wird nicht durch die Qualität bestimmt

Eigentlich schon, so zumindest meine durchgängige Erfahrung.

Bei der Durchsicht meiner Schrumpfschläuche fällt mir auch ein Sortiment 
von roten billigen Schrumpfschläuchen in die Hände. Gibt es bei Pollin 
für schlappe 2,99 Euro. Und genau so viel sind die Schrumpfschläuche 
wert.
https://www.pollin.de/p/schrumpfschlauch-sortiment-rot-800339

Denn wenn man genau hinsieht, vertickt hier der Chinese seinen Ausschuss 
an Schrumpfschläuchen. Einige Größen sind brauchbar, andere nicht. Ich 
messe eine Wandstärke zwischen 0,05 und 0,4mm am gleichen Schlauch, 
siehe Bilder. Das ist genau die minderwertige Qualität, die ich nicht 
haben will.

Und mit einer gleichbleibenden Farbe hat es der Chinamann auch nicht so. 
Die kleinste Größe ist eher braun statt rot. Real ist der Unterschied 
noch deutlicher.

von Hans H. (wen_h)


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Manfred P. schrieb:
> Man nimmt, was man bekommen kann

Ich hatte mich ja weiter oben schon gefragt, ob es sich anhand der 
Preise um eine Raketenwissenschaft handelt. Bei meinen Recherchen fiel 
auf, dass ein Schrumpfschlauch einer Serie einerseits um so teurer wird, 
je mehr Material (vernetztes Polyolefin) verwendet wird. Also je größer 
der Durchmesser und je dicker die Wandstärke. Andererseits gibt es da 
eine Menge Zulassungen (UL oder MIL irgendwas), schwer entflammbar, 
halogenfrei usw. Da zahlt man dann schnell mal 8 Euro für den Meter.

Habe mal paar Musterschläuche von HellermannTyton bei Bürklin geordert. 
Man zahlt zwischen 3,50 und 4,50 pro Meter für einen Schlauch zwischen 3 
und 8mm Durchmesser, 2:1 und 3:1. Mal sehen, ob da was brauchbares dabei 
ist.

Mir ist es auch wichtig, dass ich nach ordern kann und dann eine 
gleichbleibende Qualität erhalte. Jedes mal eine neue Wundertüte vom 
Chinesen geht gar nicht.

von Marcel V. (mavin)


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Hans H. schrieb:
> Ich messe eine Wandstärke zwischen 0,05 und 0,4mm am gleichen Schlauch,
> siehe Bilder.

Das ist ja schon ein Wandstärkenunterschied von Faktor 8! Du solltest 
die Schrumpfschläuche in der Schachtel nach geraumen Zeitabschnitten mal 
wenden, damit sie sich bei zu langer liegender Lagerung durch die 
Schwerkraft, nicht einseitig verdicken!

von Thomas R. (thomasr)


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Die Wandstärke NACH dem Schrumpfen ist das entscheidende Maß für die 
Spannungsfestigkeit. Daher wird diese bei seriösen Angeboten auch in 
kV/mm angegeben. Ein wichtiges Kriterium das gerne vergessen wird.....

von Hans H. (wen_h)


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Thomas R. schrieb:
> Die Wandstärke NACH dem Schrumpfen ist das entscheidende Maß für die
> Spannungsfestigkeit.

Da ich nahezu ausschließlich unter 20V unterwegs bin, interessiert mich 
die Spannungsfestigkeit nicht wirklich. Wie schon geschrieben ist mir 
weich und dünnwandig wichtig und eine gute Qualität.

Mittlerweile sind die Musterschläuche eingetroffen, die Serie TL27 von 
Hellermanntyton ist ein guter Ersatz für meine bisher genutzten 
Schrumpfschläuche. Aussehen und Haptik sind identisch, ebenso die 
mattschwarze Farbe. Die Verarbeitung ist wie gewohnt Topp. Schrumpfrate 
ist leider nur 2:1, Messungen ergaben aber eher 2,5:1. Seltsamerweise 
sind die Nenndurchmesser durchgängig erheblich größer als angegeben.

Nebenbei erledigt sich damit auch mein 5,5 mm Problem, denn der 4,8 mm 
Schlauch hat gemessene 5,6 mm. Hier werde ich bei Gelegenheit noch 
nachbestellen, denn diese Größe passt hier bei sehr vielen meiner 
Anwendungen.

Falls jemand auch mal einen weichen und dünnwandigen Schrumpfschläuch 
sucht, füge ich mal meine gemessenen Werte incl. der Bestellnummern an:

Bürklin 91F2480
Hellermanntyton TL27-2.4/1.2
Schrumpfrate 2:1, gemessen: 2,63:1
Datenblatt: 2,4 / 1,2 / 0,36
gemessen: 2,9 / 1,1 / 0,35
Wandstärke vor Schrumpfung gemessen: 0,15

Bürklin 91F2482
Hellermanntyton TL27-3.2/1.6
Schrumpfrate 2:1, gemessen: 2,5:1
Datenblatt: 3,2 / 1,6 / 0,39
gemessen: 3,8 / 1,5 / 0,38
Wandstärke vor Schrumpfung gemessen: 0,18

Bürklin 91F2484
Hellermanntyton TL27-4.8/2.4
Schrumpfrate 2:1, gemessen: 2,43:1
Datenblatt: 4,8 / 2,4 / 0,42
gemessen: 5,6 / 2,3 / 0,42
Wandstärke vor Schrumpfung gemessen: 0,15

Bürklin 91F2486
Hellermanntyton TL27-6.4/3.2
Schrumpfrate 2:1, gemessen: 2,35:1
Datenblatt: 6,4 / 3,2 / 0,45
gemessen: 7,3 / 3,1 / 0,45
Wandstärke vor Schrumpfung gemessen: 0,2

Bei den Musterschläuchen waren auch zwei Serien dünnwandige 3:1 
Schläuche mit dabei (Hellermanntyton Serie HIS-3 und DSG-CANUSA Serie 
DERAY-I 3000). Auch gut in der Verarbeitung, jedoch eine etwas dickere 
Wandung und deutlich härter. Also eher ein Rohr als ein Schlauch. Für 
mich eher nicht interessant.

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