Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Weiss jemand wwas das für IC ist


von Achim M. (diode1964)


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Hallo,
Kann mir vielleicht jemand sagen was das für ein IC ist (USA311) ?
Er ist einem TV Oled 65 Zoll auf der Rückseite des Panels verbaut.
das Panel wurde hinten aufgeschnitten da das Panel nicht mehr angeht.Es 
liegt nicht am Mainboard und auch nicht an den anderen Platinen.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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ESD-Schutz Diodenarray.

von Michael (Gast)


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von Achim M. (diode1964)


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Ihr seit super vielen dank.
Jetzt ist die Frage wo ich den als Privatperson kaufen kann ?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Achim M. schrieb:
> Jetzt ist die Frage wo ich den als Privatperson kaufen kann ?
Erst mal ist die Frage, ob das Ding überhaupt kaputt ist.

Achim M. schrieb:
> da das Panel nicht mehr angeht.
Da würde ich am ehesten mal die Stromversorgung ansehen.

> das Panel wurde hinten aufgeschnitten da das Panel nicht mehr angeht.
An der Stelle, die wir da sehen, werden nur jeweils Teile des Displays 
angesteuert. Dort wäre der richtige Platz, wenn es darum geht, dass ein 
Viertel des Displays seltsame Dinge macht. Oder daas da irgendwelche 
Streifen im Display sind.

Offenbar wurde da aber auch schon auf den Kontakten zum Displayglas 
herumgebastelt. Wenn du nicht genau weißt, welche Vorgeschichte der 
Fernseher hat, dann lohnt sich da kein Aufwand.

: Bearbeitet durch Moderator
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Achim M. schrieb:
> das Panel wurde hinten aufgeschnitten

AUFGESCHNITTEN ?

von Christian M. (likeme)


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Wegstaben V. schrieb:
> Achim M. schrieb:
>> das Panel wurde hinten aufgeschnitten
>
> AUFGESCHNITTEN ?

Wird immer besser :-) die feinen Brösel machen alles nur noch besser.

von Harald K. (kirnbichler)


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Achim M. schrieb:
> das Panel wurde hinten aufgeschnitten

Damit ist das Panel jedenfalls final ruiniert worden. Das, wo da jemand 
offensichtlich mit dem Dremel herumgeflext hat, ist mit die 
empfindlichste Stelle, die so ein Panel hat - diese Folienleiter da sind 
nämlich nicht ersetzbar.

Mit einem Beil hättest Du den gleichen Effekt erzielen können, nur 
schneller.

von Sergio (depassiver)


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Normalerweise müsste das Mainboard den Fehler durch eine LED oder 
ähnlich signalisieren. Ich würde erstmal im Manual danach schauen, was 
es bedeutet.
Bei Panel-Defekt gibt es da diese "tolle" Methode mit dem Abkleben der 
Kontakte des T-Con-Steckers. Einfacher wird's, wenn du einen Schaltplan 
des Panels findest. Schau dir das Thema bei Youtube an, die gibt es 
haufenweise. Aktuell machen 4k-Panels von Samsung das Rennen.

von Achim M. (diode1964)


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Also
1: Ja aufgeschnitten.
2: Das Display ist ist nicht beschädigt und die Platinen auch nicht.
3:Mit einem Beil wäre das ganze mit Sicherheit Schrott. (wer sowas 
schreibt ist entweder Metzger oder sonst was, hat aber von Elektronik 
wahrscheinlich wenig Ahnung.Und an den Folien ist alles bestens da wurde 
auch nicht herumgedocktert.

4:Wieso soll das Display final ruiniert sein ? Nur weil sich das noch 
kaum einer getraut hat ? Auch keine Ahnung von TV Displays sorry!!

5: Ich kenne die Vorgeschichte ganz genau. Sonst würde ich hier nicht 
nach Ersatzteilen fragen.
6: Das Display hat 100% einen Bauteilefehler.

7: Von diesem LG Display ist ist nicht bekannt ob es einen Schaltplan 
offiziell gibt.

Und wer schreibt das man so ein Display nicht rep. kann der hat es 
selber nir versucht.

Mir wäre lieber eine Adresse gewesen wo ich den IC beziehen kann.
Übrigens hab ich 3 von diesen Displays und es juckt niemanden wenn diese 
in den Müll wandern fals die Rep nicht klappt.Aber ein Versuch ist es 
auf jeden Fall Wert.
Und welche Brösel ? Es gibt Staubsauger. Es gibt hier keine Brösel !!
Aktuell machen 4k-Panels von Samsung das Rennen. (das stimmt zu 100% 
nicht )

Und Streifen oder sonst was gab es nicht.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Achim M. schrieb:
> 4:Wieso soll das Display final ruiniert sein ? Nur weil sich das noch
> kaum einer getraut hat ? Auch keine Ahnung von TV Displays sorry!!

Weil genau da, wo Du herumgestümpert hast, hochempfindliche Folienleiter 
sind. Das ist das braune, was man an der Oberkante Deines reingefetzten 
Schlitzes erkennen kann.

Wenn die hin sind, ist das Display hin. Das ist irreparabel.

Man muss sich so einen Scheiß auch nicht "trauen", man kann so ein 
Display auch auf andere Art und Weise zerlegen. Das ist dann zwar auch 
nicht sinnvoll, aber es hat dann, wenn man nicht zu grobmotorisch ans 
Werk geht, wenigstens geringe Überlebenschancen.

Aber mit 'ner Trennscheibe -- nee. Das ist so unsachliches Gestümper, 
daß man schon Mitleid mit der armen geschundenen Kreatur empfindet, auch 
wenn die nur ein Display ist.

Achim M. schrieb:
> 6: Das Display hat 100% einen Bauteilefehler.

Auf welche Art und Weise willst Du das diagnostiziert haben? Weil es 
Streifen anzeigt?

von Harald A. (embedded)


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Harald K. schrieb:
> Weil genau da, wo Du herumgestümpert hast, hochempfindliche Folienleiter
> sind. Das ist das braune, was man an der Oberkante Deines reingefetzten
> Schlitzes erkennen kann.
>
Die Leiterbahnen sind auch dahin…

von Kay-Uwe R. (dfias)


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Achim M. schrieb:
> alles bestens da wurde auch nicht herumgedocktert.
Na dann ist ja alles klar, Herr Dockter!

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Achim M. schrieb:
> Übrigens hab ich 3 von diesen Displays und es juckt niemanden wenn diese
> in den Müll wandern fals die Rep nicht klappt

na, jetzt hast du ja einen (aufgeflexten) Organspender, und kannst dich 
noch an den beiden anderen versuchen.

von Michael B. (laberkopp)


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Harald A. schrieb:
> Die Leiterbahnen sind auch dahin…

Das ist die Kante der Plastikabdeckung.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ihr solltet euch alle schon mal 'nen Helm aufsetzen, vielleicht
versucht er es beim nächsten Panel mit einer Sprengung.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Achim M. schrieb:
> Von diesem LG Display ist ist nicht bekannt ob es einen Schaltplan
> offiziell gibt.

Da du keine Modellnummer des Geräts angibst, kann dir auch keiner beim 
Suchen helfen

Achim M. schrieb:
> Mir wäre lieber eine Adresse gewesen wo ich den IC beziehen kann.

Noch ist ja gar nicht identifiziert, wer Hersteller des Chip ist. Nur 
über seine Funktion wurde spekuliert. Vielleicht weiß ja HHinz mehr, der 
kennt dem Vernehmen nach alle Bauteile-Abkürzungen in diesem 
Sonnensystem ;-)

U502 scheint wahlweise mit einem 6- oder 8-beinigen IC bestückbar zu 
sein. Müsstest du halt mal ausklingeln. Dann könnte man vielleicht 
weiter spekulieren.

Achim M. schrieb:
> Übrigens hab ich 3 von diesen Displays und es juckt niemanden
> wenn diese in den Müll wandern fals die Rep nicht klappt

Dann hast du ja 2 Kandidaten, aus denen du versuchsweise den Chip 
auslöten kannst, und transplantierst den dann in deinen aufgeflexten 
ersten Monitor.


Was macht dich denn so zuversichtlich, das genau dieser Chip defekt sein 
könnte?

: Bearbeitet durch User
von Achim M. (diode1964)


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Wegstaben V. schrieb: Achim M. schrieb:
Von diesem LG Display ist ist nicht bekannt ob es einen Schaltplan 
offiziell gibt.

 Da du keine Modellnummer des Geräts angibst, kann dir auch keiner beim
 Suchen helfen

 Achim M. schrieb:
 Mir wäre lieber eine Adresse gewesen wo ich den IC beziehen kann.

 Noch ist ja gar nicht identifiziert, wer Hersteller des Chip ist. Nur
 über seine Funktion wurde spekuliert. Vielleicht weiß ja HHinz mehr, 
der
 kennt dem Vernehmen nach alle Bauteile-Abkürzungen in diesem
 Sonnensystem ;-)

> U502 scheint wahlweise mit einem 6- oder 8-beinigen IC bestückbar zu
> sein. Müsstest du halt mal ausklingeln. Dann könnte man vielleicht
> weiter spekulieren.
>
> Achim M. schrieb:
>> Übrigens hab ich 3 von diesen Displays und es juckt niemanden
>> wenn diese in den Müll wandern fals die Rep nicht klappt
>
> Dann hast du ja 2 Kandidaten, aus denen du versuchsweise den Chip
> auslöten kannst, und transplantierst den dann in deinen aufgeflexten
> ersten Monitor.
>
> Was macht dich denn so zuversichtlich, das genau dieser Chip defekt sein
> könnte?

Danke aber die anderen 2 Displays haben genau daselbe Problem, sonst 
hätte ich den IC schon ausgelötet.
Wenn alle anderen Bauteile auf der Platine ok sind (durchgemessen) dann 
bleibt nur dieser IC übrig.
Aber ohne neuen wird das wohl nichts werden.

von Thomas Z. (usbman)


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Wegstaben V. schrieb:
> U502 scheint wahlweise mit einem 6- oder 8-beinigen IC bestückbar zu
> sein. Müsstest du halt mal ausklingeln. Dann könnte man vielleicht
> weiter spekulieren.

naja es ist vermutlich ein EEprom 24LC02 oder so. SDA und SCL deuten das 
ja an. Dann wird ein Tausch nicht viel bringen da ja auch Daten drin 
stehen müssen. EV ist es  das EDID EEprom der Hinweis kam ja ziemlich am 
Anfang. U501 und U502 sind wahlweise bestückbar.

von Benjamin K. (bentschie)


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Thomas Z. schrieb:

> naja es ist vermutlich ein EEprom 24LC02 oder so. SDA und SCL deuten das
> ja an. Dann wird ein Tausch nicht viel bringen da ja auch Daten drin
> stehen müssen. EV ist es  das EDID EEprom der Hinweis kam ja ziemlich am
> Anfang. U501 und U502 sind wahlweise bestückbar.

Die Daten kann man aber durchaus rekonstruieren oder noch besser aus 
einem funktionierendem Display auslesen, geht mit jedem PC und der 
passenden Software.

Da gibt es sogar ein Windows Tool für glaube EEditGold.

-----
Ich hatte mal eine Beamer zur Reparatur. Da war das EDID auf beiden HDMI 
Eingängen gelöscht, weil ein Schreibschutz fehlte. Ich habe das EDID vom 
VGA Anschluss ausgelesen und etwas angepasst. Dann ein anderes I2C 
EEprom eingelötet, eins mit Schreibschutz. Der Beamer geht immer noch.

von H. H. (hhinz)


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Thomas Z. schrieb:
> naja es ist vermutlich ein EEprom 24LC02 oder so.

Oder aber:

ESD0564T6 von Shanghai Leiditech.

von Achim M. (diode1964)


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Super danke für die Infos.
Ich hatte mal einen Log mit putty gemacht als das Display noch ok war.
Aber das wars auch schon.



chn. PANEL NAME    panel/panel.c :  MApi_XC_GetPanelSpecfromEEPROM 
L:3642
65LP4_KR
chn.  u16dclk:594   panel/panel.c :  MApi_XC_GetPanelSpecfromEEPROM 
L:3647

chn.  u16width:3840   panel/panel.c :  MApi_XC_GetPanelSpecfromEEPROM 
L:3648

chn.  u16height:2160   panel/panel.c :  MApi_XC_GetPanelSpecfromEEPROM 
L:3649
u16PanelDCLK 594, panel_dinit [L:775]



[MHal_PNL_Init_MOD][2109]Vx1 1 division
[msReadEfuse][1685]u32Result=540000d1, after mask u32Result=40
[msReadEfuse][1685]u32Result=540000d1, after mask u32Result=11
[msReadEfuse][1685]u32Result=540000d1, after mask u32Result=11
[msReadEfuse][1685]u32Result=540000d1, after mask u32Result=11
[msSetVBY1RconValue][1721]u16temp= 11
[_MDrv_PNL_Init_LPLL][323]pstPanelInitData->u16Width=3840, 
pstPanelInitData->u16Height=2160
[_MDrv_PNL_Init_LPLL][325]u16HTotal=4400,u16VTotal=2250,pstPanelInitData 
->u16HTotal=4400,pstPanelInitData->u16VTotal=2250,  u16DefaultVFreq=600
@@11=39
[_MDrv_PNL_Init_Output_Dclk][375]pstPanelInitData->u16Width=3840, 
pstPanelInitData->u16Height=2160
[_MDrv_PNL_Init_Output_Dclk][377]u16HTotal=4400,u16VTotal=2250,pstPanelI 
nitData->u16HTotal=4400,pstPanelInitData->u16VTotal=2250, 
u16DefaultVFreq=600
@@11=39
@@11=39

von Harald K. (kirnbichler)


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Das erinnert an ein EDID-EEPROM.

Wie man von einem defekten EDID-EEPROM auf den beschriebenen Defekt 
eines Panels kommt, und wie der Threadstarter alles andere "ausgemessen" 
haben will, bleibt unter dem Mantel der Verschwiegenheit verborgen.

von Achim M. (diode1964)


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Weil genau da, wo Du herumgestümpert hast, hochempfindliche Folienleiter
sind. Das ist das braune, was man an der Oberkante Deines reingefetzten
Schlitzes erkennen kann.

Wenn die hin sind, ist das Display hin. Das ist irreparabel.

(Als wenn man das nicht wüsste. So unötig der Beitrag)

Man muss sich so einen Scheiß auch nicht "trauen", man kann so ein
Display auch auf andere Art und Weise zerlegen. Das ist dann zwar auch
nicht sinnvoll, aber es hat dann, wenn man nicht zu grobmotorisch ans
Werk geht, wenigstens geringe Überlebenschancen.

Aber mit 'ner Trennscheibe -- nee. Das ist so unsachliches Gestümper,
daß man schon Mitleid mit der armen geschundenen Kreatur empfindet, auch
wenn die nur ein Display ist.

Selten so einen Misst gelesen.
Wenn du das Display zerlegen willst musst den schönen feinen Chromrahmen 
zersägen und dann ? Klebts dann alles wieder zusammen ?
Die einzigste Chance das ganze unsichtbar (zumindest von vorne) zu 
öffnen ist hinten. Weiss garnicht warum man da so aggro schreiben tust. 
Was soll der Scheiss ? Bist du immer so ? Was geht den dich was an wie 
und was andere machen ?
Wenn ich den IC bekommen würde dann läuft das Teil wieder. Und hinten 
wird eine Abdeckung drauf gemacht und fertig. Von vorne interessiert es 
keine Sau wie es hinten aussieht. Beim nächsten Display wird der Schlitz 
nur noch halb so tief und vielleicht lässt sich dann das ganz 
hochklappen und man muss nur rechts und links aufpassen wegen der Tiefe.
Machbar ist das 100%.

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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@Achim M (diode1964)

du wirfst anderen vor, "aggro" zu sein. Andrerseits bist aber auch nicht 
jemand, der deeskalierend antworten kann. An der Ecke könntest du selber 
dein Kommunikationsverhalten optimieren.

Auf die mehrfachen Einwände des beschädigten Folienleiters bist du auch 
nicht eingegangen. Kannst du denn bestätigen, dass diese (und auch die 
Platine) nicht beschädigt sind? Vielleicht kannst du ja ein schärferes 
Foto vom betroffenen Bereich machen und einstellen, um die Nörgler ruhig 
zu stellen.

Achim M. schrieb:
> Wenn ich den IC bekommen würde dann läuft das Teil wieder

was ich nicht verstehe:

a) was genau macht dich denn so sicher, dass exakt diese Bauteil defekt 
ist?

b) Wieso tritt exakt der selbe Fehler bei 3 baugleichen Displays auf? 
genauer: Wieso sollte exakt immer dieses Bauteil bei 3 vergleichsgeräten 
defekt sein oder defekt gehen?

c) wenn du ein neues (leeres) EEPROM auf dem Tisch hättest, womit 
würdest du es "befüllen" (inhaltlich)? Und wie (Programmier"gerät")?

d) wenn du doch diese Möglichkeiten hast (neuer Inhalt und 
Programmiergerät): Was ist der Inhalt des aktuellen EEPROM, und was 
ergibt der Vergleich mit dem geplanten neuen Image des EEPROM?

H. H. schrieb:
> Oder aber:
> ESD0564T6 von Shanghai Leiditech.

HHinz hat es ja möglicherweise als Diodenarray identifiziert. Dessen 
Datenblatt liegt im Internet vor.

e) hast du mal ausgemessen, ob diese Annahme zutreffend sein könnte?

Falls es ein EEPROM (24LC02 oder so) ist: Die gibt es bei jedem 
beliebigen Elektronik-Versender.

: Bearbeitet durch User
von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Wegstaben V. schrieb:
> was genau macht dich denn so sicher, dass exakt diese Bauteil defekt
> ist?

Das ist die wichtigste Frage im Thread.

von Achim M. (diode1964)


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Also ich habe euch um Hilfe gebeten um einen IC ausfindig zu machen. 
Mehr war es doch nicht was wollte.
Warum muss ich mich jetzt rechtfertigen für wie was wo ?
Und die wichtigste Frage ist für mich was für ein IC das ist und wo man 
den kaufen könnte. Mehr wollte ich doch garnicht. Das man dann am Ende 
als böser Mensch dargestellt wird finde ich nicht in Ordnung. Ich hab 
nix verbrochen.
Da traut man sich ja nicht mehr Fragen in Foren zu stellen.
Es reicht doch wenn ich weiss warum es nur der IC sein kann.

Aber ist ok, für mich ist das Thema beendet.
Danke

von H. H. (hhinz)


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Achim M. schrieb:
> Aber ist ok, für mich ist das Thema beendet.

Hast dich genug lächerlich gemacht.

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Achim M. schrieb:
> Warum muss ich mich jetzt rechtfertigen für wie was wo ?

Geben und nehmen.

Auswendig wird das niemand wissen. Nachzuforschen ist mit Arbeit 
verbunden. Wir sind nicht deine unbezahlten Sklaven. Und bezahlen tust 
du uns auch nicht dafür. Befriedige wenigstens unsere Neugier.

> Es reicht doch wenn ich weiss
> warum es nur der IC sein kann.

Na dann reicht es auch, wenn jemand weiss, was das für ein IC ist.

: Bearbeitet durch User
von Christian R. (supachris)


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Das ist ziemlich sicher der ESD Schutz für den nicht bestückten I2C 
Speicher da. Und da der Speicher nicht bestückt ist, und du 
wahrscheinlich an den Test Pins nix anschließen willst, ist es egal ob 
der drauf ist. Falls er wirklich defekt sein sollte und damit den I2C 
Host und eventuell angeschlossene sonstige Devices stört, kannst du ihn 
einfach runter löten.
Ich tippe, der ist drauf um den Programmtierabschluss gegen ESD zu 
schützen.

von Harald K. (kirnbichler)


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Achim M. schrieb:
> Selten so einen Misst gelesen.
> Wenn du das Display zerlegen willst musst den schönen feinen Chromrahmen
> zersägen und dann ? Klebts dann alles wieder zusammen ?

Du bist ja offensichtlich nicht nur zu doof, in diesem Forum vernünftig 
zu zitieren, sondern auch zu doof zu erkennen, wie ein Display in sein 
Gehäuse eingebaut ist.

Da muss man nichts zersägen, nichts zerfetzen, sondern man kann den 
einfach aufmachen.

Wenn man denn einen wirklich anständigen Grund dafür hat -- und den hast 
Du nicht. Deine Idee, das von Dir da gefundene IC hätte irgendwas mit 
dem Defekt des Panels zu tun, ist atemberaubend herbeihalliziniert, aber 
Deine "Technik" des Reparaturansatzes ist noch viel übler.

Und dann bist Du auch noch komplett kritikresistent.

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Die Methode erinnert mich ans Mittelalter, als man Löcher in den Schädel 
bohrte, damit die bösen Säfte abfließen können.

von Harald K. (kirnbichler)


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Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
> Die Methode erinnert mich ans Mittelalter, als man Löcher in den Schädel
> bohrte, damit die bösen Säfte abfließen können.

Schon die alten Ägypter beherrschten die Trepanation; man hat an 
Schädeln entsprechende Löcher mit verwachsenen Rändern gefunden.

Im Mittelalter hingegen beherrschte man sehr viel nicht mehr, was in den 
Jahrhunderten davor kein Problem war. Gleichzeitig breitete sich das 
Christentum aus, was dem Wissenserwerb bekanntlich auch eher skeptisch 
gegenüberstand.

Ich habe nicht umsonst den Vergleich mit einer Axt gewählt ...

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Achim M. schrieb:
> Und die wichtigste Frage ist für mich was für ein IC das ist

das wurde ja schon spekuliert:

Dioden-Array (welches funktional entbehrlich wäre)
und/oder
EEPROM (welches als "leeres, rohes" EEPROM funktionslos ist, dessen 
Austausch wäre also sinnfrei)

Die Frage der Bezugsquelle stellt sich erst nach Klärung vorheriger 
Fragen, welche du aber nicht beantworten magst.

Daher bist du bzw. die mithelfenden Foristen hier am Ende ihrer Reise 
bzw. dieses Threads angekommen.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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Harald K. schrieb:
> Schon die alten Ägypter beherrschten die Trepanation; man hat an
> Schädeln entsprechende Löcher mit verwachsenen Rändern gefunden.

Die verwachsenen Ränder beweisen zwar, dass dieser Kopf wohl noch eine 
längere Zeit überlebt hat, aber das beweist noch lange nicht, in welchem 
Zustand der das überlebt hat.

> Im Mittelalter hingegen beherrschte man sehr viel nicht mehr, was in den
> Jahrhunderten davor kein Problem war.

Und das ist auch absoluter Humbug. Woher weißt Du, dass das kein Problem 
war? Also es danach keine schwereren Nebenwirkungen gab, es überhaupt 
zielführend war, bzw. danach alles heile war. Vielleicht war man im 
Mittelalter schon schlauer als Du, und man hat erkannt, dass dies Art 
der Behandlung wohl doch nicht so ganz das Wahre war, bzw. alles nur 
verschlimmbesserte ...

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Jens G. schrieb:
> Und das ist auch absoluter Humbug.

Aha. Gerade das, was im Mittelalter als "Medizin" praktiziert wurde, 
verringerte die Lebenserwartung der Menschen ganz erheblich, und wie 
erhaltene antike Texte zeigen, war man damals schon deutlich weiter. 
Aber bitte, alternative Fakten, her damit.

von Thomas Z. (usbman)


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Achim M. schrieb:
> Also ich habe euch um Hilfe gebeten um einen IC ausfindig zu machen.
> Mehr war es doch nicht was wollte.

zwar nicht 100% gleich weil eine Diode mehr drin ist sollte aber passen
https://www.lcsc.com/product-detail/span-style-background-color-ff0-ESD-span-and-Surge-Protection-TVS-span-style-background-color-ff0-ESD-span_Leiditech-ESD0565T6_C2759848.html

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
> Achim M. schrieb:

>> Es reicht doch wenn ich weiss
>> warum es nur der IC sein kann.
>
> Na dann reicht es auch, wenn jemand weiss, was das für ein IC ist.

"Un in welche Anjelegenheit bitte?"
"Das ist ja wohl egal."
"Na wenn et Ihnen ejal is, mir isset auch ejal"
(Die Feuerzangenbowle)

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