Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Elektronik Platine Reparieren


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von Fatih F. (1907fb)


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Guten Tag Zusammen,

ich möchte diese Platine überprüfen weil die nicht mehr funktioniert, 
ich selber bin Elektroniker für Energie und Gebäudetechnik habe 
eigentlich so gar keine Ahnung von ics und den ganzen Bauteilen wie man 
sowas am besten angeht wo man anfängt zu messen und Vor allem wie messe 
ich die ganzen Bauteile ?
Könnt ihr mir da ein wenig weiterhelfen vielleicht kriege ich das teil 
ja wieder zum laufen, mehr kann man da ja nicht kaputt machen ist schon 
defekt.

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Mein Auto ist kaputt. Was muss ich reparieren?

von Fatih F. (1907fb)


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Ich war in der Werkstatt letzte Woche da haben sie es gerichtet empfehle 
ich dir auch !!!

von Kevin M. (arduinolover)


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Fatih Y. schrieb:
> Ich war in der Werkstatt letzte Woche da haben sie es gerichtet empfehle
> ich dir auch !!!

Es gibt auch Elektro-Werkstätten, die sich darauf spezialisiert haben, 
sowas zu reparieren. Beherzige also deinen eigenen Rat.

von Gerald B. (gerald_b)


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Vcc Pin 7 gegen 22 messen, ob Versorgungsspannung da ist. Wenn ja, dannn 
mit Oszi gucken, ob die auch sauber und stabil ist. Gucken, ob am Quarz 
ne Schwingung messbar ist.
Die 2x 8 Beiner, links über dem µC, sind das Optokoppler? Die können 
nach ein paar Tausend Betriebsstunden auch degenerieren (sind ja LEDs 
drin). Wenn die an einem Eingang liegen, gucken, ob "Bitwackeln" bei 
einer Datenübertragung messbar ist. Rauszu analog das selbe auf dem Bus 
gucken.
Es wäre ggf. hilfreich zu wissen, was das für ein Bus ist, um sich mal 
dessen Spezifikationen anzugucken und ob die dann auch eingehalten 
werden.
Also DALI, LON, oder was auch immer.

von Fatih F. (1907fb)


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Kevin M. schrieb:
> Fatih Y. schrieb:
>> Ich war in der Werkstatt letzte Woche da haben sie es gerichtet empfehle
>> ich dir auch !!!
>
> Es gibt auch Elektro-Werkstätten, die sich darauf spezialisiert haben,
> sowas zu reparieren. Beherzige also deinen eigenen Rat.

Ich habe die Frage im Forum gestellt da ich selber etwas Reparieren 
möchte und ein wenig experimentieren will, ob es am ende Funktioniert 
ist mal dahin gestellt, und zu deinem Post ja es gibt 
Elektro-Werkstätten die sowas reparieren das ist mir auch bekannt, 
einfach überfliegen wenn es euch nicht passt. Es gibt andere User die 
sinnvollere Tipps geben können.

von Kevin M. (arduinolover)


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Fatih F. schrieb:
> Ich habe die Frage im Forum gestellt da ich selber etwas Reparieren
> möchte und ein wenig experimentieren will, ob es am ende Funktioniert
> ist mal dahin gestellt, und zu deinem Post ja es gibt
> Elektro-Werkstätten die sowas reparieren das ist mir auch bekannt,
> einfach überfliegen wenn es euch nicht passt. Es gibt andere User die
> sinnvollere Tipps geben können.

Niemand hat etwas dagegen, dass du selber Sachen reparieren möchtest, 
aber wenn du Hilfe möchtest, solltest du mehr Informationen 
bereitstellen. Was tut diese Platine, was funktioniert nicht mehr, usw.

Ohne diese Infos kann jeder hier nur raten und das ist nicht 
zielführend.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Fatih F. schrieb:
> Ich habe die Frage im Forum gestellt
Beschreibe doch einfach mal, was das für ein Gerät ist, was das tun soll 
und was es stattdessen tut. Wenn du kannst, dann stelle noch eine 
Information bereit, wo du das herhast und am besten einen Link dorthin.

Fatih F. schrieb:
> Es gibt andere User die sinnvollere Tipps geben können.
Naja, es gibt auch andere User, die ihr Problem besser beschreiben 
können.

von Wastl (hartundweichware)


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Fatih F. schrieb:
> Es gibt andere User die
> sinnvollere Tipps geben können.

Es gibt andere User die sinnvollere und deutlich umfangreichere
Angaben machen damit sich die Community ein ausreichend genaues
Bild von der Situation machen können.

Ein müdes unscharfes Bild einer Platine mit viel heisser Luft
oben und unten ist jedenfalls deutlich zu wenig.

Daraus lässt sich schliessen dass du nicht nur unwillig sondern
vermutlich auch unfähig bist hier detailliertere Angaben zu
machen damit man hier irgendwie weiterkommt.

von Mario M. (thelonging)


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Fatih F. schrieb:
> weil die nicht mehr funktioniert,

Vielleicht liegts ja einfach daran, dass der Test-Schalter auf On steht?

von Dieter W. (dds5)


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Bei einer so dürftigen Fehlerbeschreibung lässt sich nur mit 
Gemeinplätzen antworten.
Erstmal die Datenblätter der verbauten IC besorgen und herausfinden 
welches für die ausgefallene Funktion zuständig ist.
Unten ist wohl ein RS485 Treiber und oben links ein 12-Bit DAC.

von Peter D. (peda)


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Fatih F. schrieb:
> Könnt ihr mir da ein wenig weiterhelfen

Wir haben null Informationen, was die Platine machen soll.
Wir können auch nicht in den µC hinein schauen und das Programm lesen.
Den Schaltplan haben wir auch nicht.
Hellsehen können wir nicht.

Was erwartest Du also?

von Fatih F. (1907fb)


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nein den habe ich vorhin umgestellt der war beim Testen nicht auf on.

Das ist die Platine für die Anzeige für das Parkleitsystem, der zeigt an 
wieviel Parkplätze noch frei und beleg sind, ist eigentlich eine 
Anzeige.

: Bearbeitet durch User
von Mario M. (thelonging)


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Frag doch jemanden, der sich damit auskennt.

https://www.aditech-lcd.de/de/Kontakt-9908-277.html

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Fatih F. schrieb:
> ist eigentlich eine Anzeige.
Und was tut es jetzt stattdessen? Was geht? Was geht nicht?

Fatih F. schrieb:
> 3.JPG
Jetzt ohne Witz? Ein winziges unscharfes Foto?

Mario M. schrieb:
> Frag doch jemanden, der sich damit auskennt.
> https://www.aditech-lcd.de/de/Kontakt-9908-277.html
Dort steht "Die LCD-Module sind mit sparsamen LED-Hinterleuchtungen 
ausgestattet und haben damit eine Lebensdauer von mehr als 10 Jahren."

- https://www.aditech-lcd.de/de/Parkleitsysteme-9936-277.html

Dann ist also das 2010 gebaute Ding einfach am Lebensdauerende und das 
Backlight ist durch.

von Julian L. (rommudoh)


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Auf den ersten Blick sieht die Platine unbeschädigt aus. Könnte auch an 
der anzuschließenden Peripherie liegen.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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Julian L. schrieb:
> Auf den ersten Blick sieht die Platine unbeschädigt aus.

In Fällen wo das anders ist, lohnt die Rep meist auch nicht mehr.
In 99% der Fälle spritzen keine Bauteilinnereien in einem orangen 
Feuerball heraus.

@TO:
Ganz einfach.
Man versteht welche Funktion welches Teil im Schaltplan und Sourcecode 
hat und prüft ob es diese Funktion noch ausübt.

Kein Schaltplan?
Keine Ahnung was das Ding tut?

Das ist dann das Pendant zu Schrödingers Katze.
Es ist heil UND kaputt.
Bis man nachschaut und einen Zustand davon sicher feststellen kann.

von Heinrich K. (minrich)


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Fatih F. schrieb:
> habe eigentlich so gar keine Ahnung von ics und den ganzen Bauteilen wie
> man sowas am besten angeh

Also eine Hausfrau, sinnlos.

von Maik .. (basteling)


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I,hd seid aber auch wieder bösartig hier.

Die Frage an den Threadersteller:

Willst Du:

1.) Nur eben schnell die Platine und auch andere eben schnell reparieren 
um damit Bonuspunkte und Euronen bei Chef und Kunden abzustauben

Oder

2.) zumindest ansatzweise tiefer in die Elektronik einsteigen, verstehen 
was dort vor sich geht und über diese teils auch nur groben Kenntnisse 
ca. die Hälfte der harten Fälle ohne Schaltplan reparieren können? 
Stelle Dich da aber auf ein neues Hobby ein. Selbst ein grober Überblick 
wird Dich zig Stunden kosten.

VG

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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Da der µC gesockelt ist, könnte man diesen entnehmen und auf ein 
Evalboard (STK500(?)) verpflanzen und dort (versuchsmäßig) 
auslesen/-testen.

Der Haken bei "mit sensor" könnte bedeuten, das du erst an der richtigen 
stelle, das richtige Sensor-Signal einspeisen musst, damit die Anzeige 
anspringt. Ohnehin scheint das Board mehr Anschlüße zu haben als 
Anschlusskabel gezeigt werden.

Schau doch mal ins Handbuch zur Anzeige oder vergleiche mit einer 
funktionierenden.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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Wer wirklich das Ding reparieren will, kann ja mit dem "Vermessen" der 
Standard-Bauteile beginnen. Also Widerstände, Transistoren, Dioden, ...
Und wenn man die vorgesehene Betriebsspannungen anlegt, kann man an den 
Standard-Stellen messen/prüfen, ob gewisse Spannungen, vielleicht auch 
Ströme und die Quarzfrequenz den Erwartungen entspricht.
Wenn das aber unauffällig ist, dann muss man mit ein bisschen mehr 
Aufwand anfangen, nämlich Schaltplan von der Platine abmalen, und die 
Firmware auslesen und debuggen, sofern nicht auslesegeschützt. Und dann 
kann man anfangen, die Logik der Firmware in Zusammenhang mit dem 
Schaltplan zu verstehen, und damit versuchen, auf die eigentliche 
Ursache zu schließen. Dafür muß man natürlich eine gewisse Muse haben 
...
Wenn sich die Firmware nicht auslesen läßt, oder der µC kaputt ist - ja, 
dann haste verloren ...

von Thorsten S. (whitejack)


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Fatih F. schrieb:
> Das ist die Platine für die Anzeige für das Parkleitsystem

Alter, fang mal vorne an, das kann doch nicht so schwer sein. Sind wir 
hier beim Thema Modellbau? Was wie wo wer?

Hersteller
Modellnummer
Ansonsten:
Stromversorgung und Was hängt wo dran.

Bedenke, wir sitzen hier alle nicht neben dir und gucken dir zu, hier 
weiß keiner was du das treibst, also hü - schreib mal was mit Gehalt.

Und zum fünften Mal, was geht nicht mehr und was genau macht das Ding? 
Was ist wo angeschlossen und macht eigentlich was.

Fatih F. schrieb:
> ist eigentlich eine
> Anzeige.

Das ist eine Platine, eine Anzeige gehört in die Zeitung oder gibts bei 
der Polizei, ansonsten kommt mal langsam mit Details rüber bitte, das 
ist nicht zum aushalten diese Salamitaktik.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Ja und wie zeigt sich der Fehler denn?
Zeigt gar nix mehr an oder nur noch Käse?

Platine alleine repariert man selten, meistens schaut man erstmal, wie 
sich der Fehler bemerkbar macht und schliesst daraus, was kaputt sein 
könnte.

Wo gewinnt man eigentlich den Elektroniker für Energie und 
Gebäudetechnik im Lotto? Könnte ich auch noch gebrauchen, so 
Bullshit-Titel macht sich gut, in der Bewerbung bei den Idioten in der 
HR.

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Nur so kann man User erfolgreich abwehren.


MfG
alterknacker

von Gerald B. (gerald_b)


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Al. K. schrieb:
> Nur so kann man User erfolgreich abwehren.

Da kannst du noch Leute drin schulen

von Rolf (rolf22)


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Jens G. schrieb:
> Dafür muß man natürlich eine gewisse Muse haben

Die wenigsten Musen haben einen Master in Elektrotechnik.

von Rainer W. (rawi)


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Lothar M. schrieb:
> Dann ist also das 2010 gebaute Ding einfach am Lebensdauerende und das
> Backlight ist durch.

LEDs sterben nicht am Ende ihrer "Lebensdauer". Bei denen nimmt der 
Lichtstrom ab.

von Al. K. (alterknacker)


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Gerald B. schrieb:
> Da kannst du noch Leute drin schulen
??????


MfG
alterknacker

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Dafür muß man natürlich eine gewisse Muse haben
>
> Die wenigsten Musen haben einen Master in Elektrotechnik.

Die wenigsten Master haben eine Muse in Elektrotechnik.

SCNR

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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>> Dann ist also das 2010 gebaute Ding einfach am Lebensdauerende
>> und das Backlight ist durch.
> LEDs sterben nicht am Ende ihrer "Lebensdauer".
> Bei denen nimmt der Lichtstrom ab.
Naja, meistens werden LEDs in Hintergrundbeleuchtungen am Rande ihrer 
Belastbarkeit betrieben. Irgendwann krepieren sie daran, dann ist das 
Backlight aus und die LED praktisch am Ende ihrer Lebensdauer 
angekommen, auch wenn sie bei weniger Strom länger gehalten hätte.

Ich hatte auch schon einen alten Bildschirm, da leuchteten die LEDs alle 
lila. Glaubt man nicht, wenn man es nicht gesehen hat. Man fragt sich 
erst, muss das so - aber wenn dann der komplette Bildschirm lila 
leuchtet, genauso wie bei ausgebrannten CCFLs, dann wahrscheinlich 
nicht.

von Thomas S. (thommi)


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Es gibt auch tlw. LED-Treiber in Fernsehern, welche bei defekten LEDs 
abschalten.

von Peter N. (alv)


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Thomas S. schrieb:
> Es gibt auch tlw. LED-Treiber in Fernsehern, welche bei defekten LEDs
> abschalten.

Warum?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Rainer W. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Dann ist also das 2010 gebaute Ding einfach am Lebensdauerende und das
>> Backlight ist durch.
> LEDs sterben nicht am Ende ihrer "Lebensdauer". Bei denen nimmt der
> Lichtstrom ab.
Kann ja sein, dass es genau so war und die Anzeige in ewiger Dunkelheit 
verschwunden ist. Wir haben und bekommen vom TO ja leider keine 
Informationen dazu, was denn wie kaputt ist und wie es dazu gekommen 
ist.

> LEDs sterben nicht am Ende ihrer "Lebensdauer".
Die Lebensdauer von **LEDs** ist so definiert, dann sie nach 
x-zehntausend Stunden noch eine gewisse Helligkeit haben 
(https://www.rieste.com/a/led-lebensdauer-50-000-stunden). Wer sagt, 
dass der Hersteller die Lebensdauer für dieses **Gerät** genau so 
definiert? Und warum sollten da nicht ein paar LED einfach so ausfallen, 
noch bevor sie die vorgesehene "Lebensdauer" erreicht haben?

Peter N. schrieb:
> Warum?
Weil dann die Ausgangsparamter (Strom/Spannung) nicht mehr im 
vorgesehehen Rahmen sind. Da ist es dann oft keine schlechte Idee, dass 
irgendwelche Schutzschaltungen eingreifen, vor die Anzeige partiell 
überhitzt wird.

: Bearbeitet durch Moderator
von Jens G. (jensig)


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Thomas S. schrieb:
> Es gibt auch tlw. LED-Treiber in Fernsehern, welche bei defekten LEDs
> abschalten.

Das machen die eigentlich in fast jedem LCD-TV so. Entweder die LEDs 
bekommen einen Kurzschluß, oder eben eine Unterbrechung. Wenn die 
Stringspannung dann deutlich zu hoch oder zu niedrig wird, schalten die 
dann ab (oder gar nicht erst (richtig) an). Ein paar kurzgeschlossene 
LEDs werden meistens noch toleriert, zu viele dann aber nicht - Licht 
aus ...
Aber das ist hier eigentlich gar nicht das Thema. Wenn beim TO nur die 
LCD-Beleuchtung fehlen sollte, dann sieht man im LCD trotzdem bei 
entsprechendem Betrachtungs- oder Lichteinfallswinkel schemenhaft das 
Bild darauf.

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Da jede Auskunft des Threadstarters darüber fehlt, was denn an seiner 
Platine defekt sein soll, ist es vollkommen sinnlos, über defekte LEDs 
und sonstwas zu rätseln.

von Mario M. (thelonging)


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📢 Fatih has left the forum. 🚪

von Al. K. (alterknacker)


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Mario M. schrieb:
> Fatih has left the forum.

Abwehr war erfolgreich....

MfG
alterknacker

P.S.
Wer ist schuld, der alteKnacker...

von Rbx (rcx)


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Fatih F. schrieb:
> bin Elektroniker für Energie und Gebäudetechnik habe
> eigentlich so gar keine Ahnung von ics und den ganzen Bauteilen wie man
> sowas am besten angeht wo man anfängt zu messen und Vor allem wie messe
> ich die ganzen Bauteile ?

Du müsstest doch ein paar Messgeräte haben, welche hast du denn da so 
bzw. welche könntest du einsetzen ?

Die Bauteile selber kann man zumindest erstmal so gut es geht 
identifizieren und aufschreiben.

Wenn einem ein paar Grundlagen fehlen, könnte man die auch nachholen, es 
gibt zum Beispiel LernBaukästen für Elektronik, die sind gar nicht so 
schlecht.

Letztlich kann es ja auch nur darum gehen (also um das Lernen), 
heutzutage werden viele komplexere Teile einfach ausgetauscht - wo man 
sich dann fragen muss, ob das Objekt in Frage im didaktischen Sinne gut 
geeignet ist weil es ja oft viel bessere Alternativen (s.o.) gibt.

von Fatih F. (1907fb)


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> gibt zum Beispiel LernBaukästen für Elektronik, die sind gar nicht so
> schlecht.
Kannst du Mal ein paar verlinken ?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> weil die nicht mehr funktioniert
Was funktioniert nicht mehr? Leuchtet noch etwas? Zeigt es noch etwas 
an?

https://www.aditech-lcd.de/Produktprogramm_english.pdf
ob das Display mit LED beleuchtet ist oder noch mit einer 
Leuchtstofflampe?
Das Datenübersichtsblatt von 2007 sagt zum ADT5020 nur 22cm character 
size und 1 sign per module, das hilft nicht weiter. Heute haben die LED 
mit 2200cd/m²: 
https://www.aditech-lcd.de/de/Parkleitsysteme-9936-277.html

Zu den Bauteilen kann man Datenblätter suchen:

Ein MAX485 bedient eine RS485-Schnittstelle, vermutlich zum Sensor
https://de.wikipedia.org/wiki/EIA-485
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/MAX1487-MAX491.pdf

Der MCP4921 ist ein 12-bit-DA-Wandler mit SPI-Bus
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21897B.pdf

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