Guten Tag,
Mache gerade meine Leiterplatte für meine Diplomarbeit die etwas kompliziertere ausfräsungen hat Kicad macht hier leider sehr viele Probleme...
kann man diese einfach lösen oder habe ich falsche einstellungen.
Bitte um Hilfe muss diese woche bestellen.
LG Paul;)
kompliziertere ausfräsungen hat Kicad macht hier leider sehr viele
Probleme...
KiCAD ist auch ein ECAD und kein Mechanik-Programm.
Am besten konstruierst du deine Outline in zB. Fusion360 oder Solidworks, exportierst sie als DXF und liest sie mit Kicad ein.
Wenn ich mir das so ansehe, könnte ich auch nicht sagen, wie die Kontur
dieser Platine denn aussehen müsste.
Wenn man die "Ecken" darin sieht, kann man außerdem schon mal mutmaßen, dass sich das gar nicht fertigen lässt. Paul sollte sich wohl erstmal vergegenwärtigen, wie ein Fräser aussieht und arbeitet und sich dann erkundigen, was der kleinste Fräsdurchmesser ist, den sein angedachter Fertiger anbietet.
Welche?
DU hast da Blödsinn gemacht.
Eine Outline ist per Definition EINE geschlossene, umlaufende Kontur außen und ggf. mehreren Ausfräsungen, die aber auch wieder nur aus EINER umlaufenden, geschlossenen Kontur bestehen.
Zudem werden Innenecken mit mindestens dem Fräser Radius verrundet.
Schau bei Deinem PCB Hersteller welches der kleinste mögliche Fräser ist.
Mache gerade meine Leiterplatte für meine Diplomarbeit die etwas
kompliziertere ausfräsungen hat Kicad macht hier leider sehr viele
Probleme...
kann man diese einfach lösen oder habe ich falsche einstellungen.
Bitte um Hilfe muss diese woche bestellen.
Verfasst Du die Diplomarbeit auch so dahingerotzt?
Du müsstest dir schon die Mühe machen, auf die Anmerkungen anderer einzugehen, wenn du wirklich Hilfe haben willst. Als erstes solltest du verstehen, was genau ein Umriss ist – geschrieben wurde es dir ja schon.
Ausfräsung heisst, mit einem runden Rräser von vielleicht 2mm Durchmesser die Kontur abfahren.
Der kann nur 1mm Innenradius fräsen, keine spitzeren Innenecken.
Und deine Platine hat spitzere Innenecken.
Du denkst nicht handwerklich, nur nach Weihnachtswünschen.
Mach deine Ecken mit dem minimalen Innenradius den dein Leiterplattenfertiger kann (oder eben 1mm, kann praktisch jeder) und feile den Rest selbst spitz aus.
JLCPCB fertigt das auch mit diesem Plan, habe ich mal ausprobiert. Die Ecken sind dann im Ergebnis abgerundet, so dass man ggf. mit einer Feile nachbessern kann/muss
Wenn du für solch eine einfache Form (welche auch so nicht gefräßt werden kann) schon Hilfe brauchst - dann viel Erfolg bei deinem Diplom - eines steht aber schonmal fest: verdient hast du das dann sicherlich nicht ;-)
Junge sry das ich kein super profi und noch in die schule gehe bin gerade mal 19 geworden und ihr eier lutscher schreibts hinein als hätte ich 50 Jahre erfahrung XD gute nacht:)
Junge sry das ich kein super profi und noch in die schule gehe bin
gerade mal 19 geworden und ihr eier lutscher schreibts hinein als hätte
ich 50 Jahre erfahrung XD gute nacht:)
Eierlutscher ist ein Wort. Macht aber nix, der Thread ist erledigt. Das war er jedoch schon mit der Eröffnung.
PS: Da fehlt mindestens ein Komma..unter anderem..
Es ist deine überhebliche und unhöfliche Ausdrucksweise, die zu harschem Feedback führt. Wenn man von Leuten Hilfe benötigt, sollte man nett zu ihnen sein.
Vielleicht fällt dir auf, dass dieses Forum hier inzwischen von der Ü50 Generation dominiert wird. Das sind Leute, denen noch gutes Benehmen beigebracht wurde. Damals gab es noch so etwas wie "Erziehung" und "Benimmregeln". Solche wie "Beiße nicht die Hand, die dich füttert".
Mag sein, dass du unsere Generation für überflüssig hältst. Aber ich sage dir eins: Deine 19 jährigen Kollegen können dir wenig beibringen.
Du hast jede Menge Hilfe bekommen.
Du warst nur zu beschränkt das zu kapieren.
Letzlich hast Du genau das getan was dir viele gesagt haben.
Du hast die Konturen auch als Konturen gezeichnet und nicht als Wimmelbild.
Nun wirst Du lernen was PCB Hersteller können und was nicht, wie stabil hauchdünn ausgefrästes FR4 ist, was das mit Kriechstrecken bei HV zu tun hat und was diese völlig ahnungsbefreite Zahl "200KV" in der Realität wirklich zu bedeuten hat.
Ich wünsche Dir von Herzem das Deine arrogante Art, gepaart mit Beratungsresistenz, Blödheit und Herablassung Dir im Leben noch so kräftig auf die Füsse fällt, das Du gezwungen bist Dich weiter zu entwickeln.
Bis dahin tust Du allen einen großen Gefallen mc.net fernzubleiben.
Lasst doch mal die unsinnigen Kommentare weg, die sind genauso überheblich wie seine Art. Er wird im Leben noch ein wenig lernen müssen, aber das mussten wir alle mal, gar keine Frage.
Inzwischen hat er sich eh schon wieder abgemeldet hier. Leon, falls du noch mitliest: wenn du Hilfe von irgendjemandem erwartest, solltest du auch mal auf Rückfragen eingehen statt nur im stillen Kämmerlein zu wurschteln. Viel Erfolg mit der Ausbildung!
Es ist deine überhebliche und unhöfliche Ausdrucksweise, die zu harschem
Feedback führt. Wenn man von Leuten Hilfe benötigt, sollte man nett zu
ihnen sein.
Vielleicht fällt dir auf, dass dieses Forum hier inzwischen von der Ü50
Generation dominiert wird. Das sind Leute, denen noch gutes Benehmen
beigebracht wurde. Damals gab es noch so etwas wie "Erziehung" und
"Benimmregeln". Solche wie "Beiße nicht die Hand, die dich füttert".
Mag sein, dass du unsere Generation für überflüssig hältst. Aber ich
sage dir eins: Deine 19 jährigen Kollegen können dir wenig beibringen.
Ich bin auch keine Ü50 und kann mich trotzdem benehmen...
Wie dem auch sei. Ich stimm dir voll und ganz zu dass der Ton die Musik macht.
Lasst doch mal die unsinnigen Kommentare weg, die sind genauso
überheblich wie seine Art.
Der TO hat eine nichtssagende Titelzeile, gefolgt vom einem dahingerotzten Eröffungsthread, abgeliefert.
Trotzdem hat er einige plausible Antworten bekommen. Seine Reaktion darauf wiederhole ich hier nicht, die war aber unter aller Sau und auch beleidigend.
Ein TO bestimmt zu >90% wie ein Thread verläuft.
Er wird im Leben noch ein wenig lernen
müssen, aber das mussten wir alle mal, gar keine Frage.
Mit 19 war ich deutlich weiter, auch was Umgangsformen betrifft. Von seinem Schreibstil reden wir mal lieber nicht.
Inzwischen hat er sich eh schon wieder abgemeldet hier.
Ist ja nichts neues das solche User beleidigt davon ziehen.
"Wenn du für solch eine einfache Form (welche auch so nicht gefräßt
werden kann) schon Hilfe brauchst - dann viel Erfolg bei deinem Diplom -
eines steht aber schonmal fest: verdient hast du das dann sicherlich
nicht ;-)"
Geht gar nicht! Entweder man ist bereit Hilfe zu bieten- oder nicht!
Dann aber bitte:
bei der Sache bleiben
keine Persönlichen Angriffe
Nicht ungefragt die Meinung über andere kundtun!
So wie in der Gesellschaft insgesamt stelle ich auch hier leider einen massiven Verlust an Menschlichkeit fest.
Es gibt in moderierten Foren aber die Möglichkeit dieses zu bekämpfen...
Den entsprechenden Text stehenzulassen dann aber meines Erachtens nur semi- hilfreich.
"Es ist deine überhebliche und unhöfliche Ausdrucksweise, die zu harschem
Feedback führt. Wenn man von Leuten Hilfe benötigt, sollte man nett zu
ihnen sein."
Ist ebenfalls nicht hilfreich! Der Kommentar das er das Diplom nicht "verdient" hätte kam zuerst. Auch hat er so wie viele andere nicht um die Meinung gefragt sondern lediglich um technischen Rat!
Das hier ist eine technische community!
Vor allen Dingen das ungefragt die Meinung sagen - wenn es nicht technisch notwendig ist - hat meines Erachtens in den letzten Jahre und Jahrzehnten so sehr zugenommen, daß es zu einem Problem wird/wurde!
Gerade die älteren Mitglieder bitte ich dieses einmal zu reflektieren! Muß man auf eine (nachvollziehbare) Beleidigung eingehen? Ein "Ihr" [Schimpfwort] ist schnell ausgesprochen vor allen Dingen wenn man so jung ist und so derbe angegangen wurde wie dieser junge Mann zuvor! Ist man damit persönlich gemeint? Wohl kaum!
Was ich mich frage ist auch warum solche Überreaktionen vor allen Dingen im technischen Bereich so oft vorkommen. Ich bewege mich jetzt mehr im Bereich Software, aber dort ist es ähnlich, wenn auch euphemistischer und daher weniger direkt. In sozialen Bereichen bin ich derartigem bisher noch nicht in dieser Intensität begegnet.
PS: Rechtschreibfehler sind enthalten und bestätigen lediglich die Authentizität!
Genau solche Art von Antworten wie deine meine ich:
belehrend
ungefragte Meinungsäußerung
versuch des Bloßstellens
"Doch ist es"
"dumme abwertende Formulierung"
Was ist daran dumm?
Und was abwertend?
Und warum antwortest du überhaupt auf meinen Kommentar?
-> Deine Meinung kannst du über lesenswert kundtun.
"Eine korrekte Rechtschreibung ist Ausdruck von Höflichkeit und Respekt.
Korrekt zu zitieren übrigens auch.."
Mit Höflichkeit oder Respekt hat das nun überhaupt nichts zu tun, maximal mit Rechtschreibschwäche seitens des Autors!
Drauf hinzuweisen wiederum, ohne das der Autor danach gefragt hat, ist sowohl überflüssig als auch respektlos. Es dient der Kundgabe der eigenen Meinung und hat hat einen charakteristischen Aspekt des versuchten Bloßstellens.
FYI: Ich habe wesentlich mehr anonyme Beiträge gepostet.
Aber meine Daten hier noch einmal explizit zu Posten, zeigt deutlich, das du leider überhaupt nicht verstanden hast warum es mir eigentlich geht!
Was ist so schwer daran dem ersten Reflex des Gegenpost zu widerstehen?
Geht gar nicht! Entweder man ist bereit Hilfe zu bieten- oder nicht!
Doch, geht. Es entspricht nun mal der Realität.
Lieber Namensvetter, in unserem Alter sollten wir über den Dingen stehen und es nicht mehr nötig haben, uns auf die Weise, die Tobias gerade kritisiert hat, hier auszudrücken.
Schrieb ich oben schon, pädagogisch bringt es rein gar nichts, Leute zu beschimpfen. Die drehen sich um und gehen. Wenn du ein Nachdenken beim Gegenüber erreichen willst, solltest du zumindest anstreben, dass er dir auch zuzuhören gewillt ist.
JLCPCB fertigt das auch mit diesem Plan, habe ich mal ausprobiert. Die
Ecken sind dann im Ergebnis abgerundet, so dass man ggf. mit einer Feile
nachbessern kann/muss
Das fertigt dir jeder PCB Service die rechnen einfach mit dem Fräserradius und fahren die Kontur ab. Das muss man eben wissen, dass dann ein Innenradius entsteht.
Das fertigt dir jeder PCB Service die rechnen einfach mit dem
Fräserradius und fahren die Kontur ab. Das muss man eben wissen, dass
dann ein Innenradius entsteht.
Mit exakt spitzen Ecken kann man mit Senkrechtfräsen nicht fertigen. Es
gibt aber außer der Möglichkeit mit Innenradien noch die, den Fräser
etwas weiterfahren zu lassen. Dann entstehen (ich nenn es mal so)
Zipfelecken.
Das Programm FrontDesign von Schäffer Apparatebau z.B. erzeugt solche
Daten, wenn man einen Rechteckdurchbruch mit Innenradius 0 wählt (Bild
im Anhang).
Mit exakt spitzen Ecken kann man mit Senkrechtfräsen nicht fertigen. Es
gibt aber außer der Möglichkeit mit Innenradien noch die, den Fräser
etwas weiterfahren zu lassen. Dann entstehen (ich nenn es mal so)
Zipfelecken.
Das Programm FrontDesign von Schäffer Apparatebau z.B. erzeugt solche
Daten, wenn man einen Rechteckdurchbruch mit Innenradius 0 wählt (Bild
im Anhang).
Deswegen schrieb ich auch, dass es eben Innenradien gibt wenn man das zum fertiger gibt. Da braucht man keine Software von irgendeinem Apparatenbauer das kann jedes CAD Programm.
Es gibt aber außer der Möglichkeit mit Innenradien noch die, den Fräser
etwas weiterfahren zu lassen.
Bei dem in dem PDF-File gezeigten Freistich ist der Fräser nicht einfach (in Fräsrichtung) weiter gefahren, sondern explizit unter 45° um gut 2/10 (21%) des Fräserdurchmessers in die Ecke rein gefahren.
Wenn du ein Nachdenken beim
Gegenüber erreichen willst,
Auflaufen lassen und klar sagen warum man das tut.
Die meisten lernen ausschließlich über negative Erlebnisse.
So lange man ihnen übers Haar streichelt und auf jeden Frechheit mit Nachsicht reagiert, lernen die überhaupt nichts.
Wieso auch?
Es funktioniert doch.
Wenn man nie Gegenwind bekommt, muß ja alles richtig sein was man tut.
Damit macht man genau das was die überforderte, alleinerziehende Mutti gemacht hat oder das Pädagogenehepaar mit den verzogenen Rotzgören.
'Ja Kevin, toll Kevin, super gemacht Kevin, ganz allein auf den Topf gegangen Kevin und das schon mit 12J. Ganz klar hochbegabt, Kevin'
Ja, jedes das von jemanden bedient wird der das Problem anerkennt.
Verzogene Gören die meinen das sie alles besser wissen, obwohl es ihnen an jeglicher Erfahrung fehlt, ignorieren das Problem aber einfach.
Zu faul zum lesen was der Hersteller schreibt, zu ignorant auf alte Hasen zu hören, zu unerfahren es aus eiger Erfahrung zu kennen und zu unwissend als das sie die realen Bearbeitsungsmethoden und ihre Grenzen kennen würden.
Und ja, obwohl ich Ü50 bin, regt mich das auf.
Wenn ich auf jeden Irrsin nur noch mit einem milden Lächeln reagiere, wird es auch Zeit für die Ganztagspflege.
Er hat soeben gelernt: "Ich kann es selbst eh besser als diese
Schnösel."
Naja, er wird sehen das er es NICHT besser kann als diese Schnösel.
Zudem hat er zum Teil genau das getan was diese Schnösel ihm gesagt haben.
Mit 'eidideidi süßer Fratz' lernt er nur, das er nicht zuhören braucht, das er unfreundlich und arrogant sein kann und das alles überhaupt keine Auswirkung auf die Hilfsbereitschaft hat.
Ich würde es begrüßen wenn viel mehr Leute mit diesem Mindset es lieber gleich selber machen, statt das Forum zu bemühen.
Wo sie doch Hilfe garnicht nötig haben.
Bliebe mehr Raum für die, die freundlich und aufmerksam bereit sind dazuzulernen.
Wenn für dich alles, was nicht ungehobeltes Herumpöbeln ist (Kindergarten: "der hat angefangen!"), gleich 'eidideidi süßer Fratz' ist, gut, dann wird das wohl so sein.
Andere Leute haben zwischen flegelhaftem Auftreten und Lobhudelei vielleicht noch ein paar Nuancen mehr drauf.
Du musst die Ränder der Fräskanten dort einzeichnen, dabei musst du damit rechnen dass die einen Fräser mit einem Durchmesser von 1,0mm nehmen. Schau aber besser noch mal bei denen nach welchen Durchmesser deren Fräser hat, die werden da mit Sicherheit nicht mit einem 0,2mm Fräser lang gehen, der bricht zu schnell ab.
Diese Kanten die du da gezeichnet hast, da weiß das Programm nicht wo es den Fräser entlang führen soll. Du hast da so ganz kleine Ecken und Kanten innen drin, da kann man keinen Fräser irgend wie innen drinnen dran halten um da mit dem Fräser an einer Kante entlang zu gehen.
Wie funktioniert das eigentlich in der Praxis, ein Quadratisches Loch in die Platine zu fräsen?
In der Ausbildung hatten wir solche Maschinen, da ging alles manuell. Wir bohrten runde Löcher in die Ecken, sägten dann die geraden Strecken von Loch zu Loch und feilten die Kanten danach gerade.
Damit dort ein Fräser ansetzen kann, muss in meiner naiven Vorstellung ebenfalls mindestens ein Loch gebohrt werden, dass größer ist, als der Fräser. Dieses Loch vermisse ich in der Kicad Datei.
Ergänzen die Platinen-Hersteller das manuell vor der Produktion, oder macht die Maschine das irgendwie automatisch?
Damit dort ein Fräser ansetzen kann, muss in meiner naiven Vorstellung
ebenfalls mindestens ein Loch gebohrt werden, dass größer ist, als der
Fräser.
Warum?
Der Fräser hat stirnseitige Schneiden.
Sonst könnte ja kein Fräser ins Material eintauchen.
Wobei ja meist sowieso viele Löcher gebohrt werden müssen und das Durchbohren schneller geht als das Durchfräsen. Es gibt ja durchaus Fräser ohne Stirnschneide und die sollten günstiger sein. Die Standzeit erhöht das auch.
Wäre interessant zu wissen, ob wirklich mit den Fräsern eingetaucht wird oder man zuerst bohrt und dann dort durchfährt.
Das sind beides abwertende Begriffe welche absolut nichts zum Thema beitragen, es geht hier im Forum weder um Erziehung noch um Rechtschreibung oder ähnliches!
Solche Bemerkungen führen lediglich dazu das man als unbeteiligter viel Text überspringen muß um die wichtigen Informationen bezüglich des Problems/Themas herauszufinden.
Diesen Beitrag hatte ich ursprünglich aus reiner Neugier gelesen und bin dann über viele Abwertende Kommentare gestoßen.
In dem Versuch das Problem anzusprechen bin ich (außer vom Moderator Jörg W.) auf Verteidigung des Eigenen Standpunkts bzw. Gegenangriff geraten.
Mein Punkt ist das Fachlich solch gute Websites wie mikrocontroller.net
leider viel von dem Potential verlieren wirklich hilfreich zu sein wenn das so weitergeht.
Ich kann bereits jetzt eine KI mit den Inhalten der Foren anlernen und bekomme lediglich sachlichen Antworten zurück und zwar immer nett formuliert. Das hat aber das Potential die Gemeinschaft zu zerstören da der fachliche Austausch bzw. das Lernen von neuen Dingen darüber langfristig verloren gehen kann!
Solche Bemerkungen führen lediglich dazu das man als unbeteiligter viel
Text überspringen muß um die wichtigen Informationen bezüglich des
Problems/Themas herauszufinden.
@viele andere:
Das könnt Ihr so negativ bewerten, wie Ihr wollt.
Es stimmt aber leider trotzdem!
Ich finde es ja interessant wieviele Pflanzen die da ueberrall rumstehen habe. Ich glaube da wuerde unsere Fertigung einen Herzinfarkt bekommen weil das nicht zu ihren Reinraumvorstellungen passt. :-)
Leiterplatte.PNG
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