Forum: Offtopic Einfacher Taschenrechner mit abrufbaren Konstanten gesucht


von Ste N. (steno)


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Hallo in die Runde.
Ich bin auf der Suche nach einem einfachen Taschenrechner mit 
speicherbaren Konstanten. Ideal wäre so etwas wie der alte TI-32, der 
hatte dafür 2 dedizierte Tasten A und B. 
http://www.datamath.org/Sci/Modern/TI-32.htm Ich kenne natürlich auch 
moderne Taschenrechner mit x Konstanten aber da ist die Bedienung zu 
umständlich.
Ein gebrauchter TI-32 ist leider nirgends aufzutreiben, kennt einer so 
etwas in neu?
Bitte keine Empfelung für ne App o.ä., es sollen schon richtige Tasten 
sein. Und auch kein UPN.

Beste Grüße, Steffen

von Michael B. (laberkopp)


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Die meisten aktuellen wissenschaftlichen Sharp (EL-W531 etc.) haben 
hübsche Tasten D1 bis D4 die man programmieren kann - auch mit 4 
Konstanten.

von Anselm 6. (anselm68)


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Leider hat Casio ZILLIONEN verschiedene Rechner, ich schau mal zu Hause 
ob ich den alten wieder finde, der hatte 8? Konstantspeicherplätze, 
erreichbar mit shift-kin/kout-Platznummer.

Anselm

von Cyblord -. (cyblord)


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Anselm 6. schrieb:
> Leider hat Casio ZILLIONEN verschiedene Rechner, ich schau mal zu Hause
> ob ich den alten wieder finde, der hatte 8? Konstantspeicherplätze,
> erreichbar mit shift-kin/kout-Platznummer.


ja es wäre echt super wenn man einfach die Anleitung zu solchen Rechnern 
in so einem Ding (nennen wir es Internet) runterladen könnte. Ja wenn...

von Marek N. (db1bmn)



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Zum Beispiel CASIO fx-115ES PLUS 2nd Edition Advanced Scientific: 
https://www.casio.com/us/scientific-calculators/product.FX-115ESPLUS-2/

Normalerweise gibt es für die Konstanten einen Spickzettel im Deckel.

/edit: Ach Mist, du suchst ja einen TR mit benutzerspezifischen 
Konstanten, sorry.
Da sollte es eigentlich jeder mit einer STO/RCL-Taste und den 
Speicherplätzen  A...F tun, z.B. auch schon der ursprüngliche fx115s: 
https://casio.ledudu.com/pockets.asp?type=369

Dieser Typ wurde bei uns vor 25 am technischen Gymnasium empfohlen für 
E-Technik, da er explizit nicht programmierbar war, aber schon Bin/Hex 
und komplexe Rechnung beherrschte.

Aktuell liegt hier ein Olympia LCD-8310 rum. Vor 14 Jahren bei LIDL für 
5 € mitgenommen. Hat STO/RCL und komplexe Rechnung, aber kein Bin/Hex.

: Bearbeitet durch User
von Rbx (rcx)


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Ste N. schrieb:
> Ein gebrauchter TI-32 ist leider nirgends aufzutreiben, kennt einer so
> etwas in neu?

darf es auch ein Java-Programm für das Handy sein?
https://midp-calc.sourceforge.net/Calc.html

von J. H. (neanderthaler)


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Wenn's Tasten haben soll und auch nicht ganz einfach sein darf, dann den 
HP49/50.
IIRC gibt's bei denen einen algebraischen (nicht-RPN) Modus und man kann 
ziemlich viele Konstanten (und Einheiten) frei definieren und auch 
symbolisch verarbeiten. Teufelszeug, auch gebraucht kaum noch zu 
bekommen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ste N. schrieb:
> Bitte keine Empfelung für ne App o.ä., es sollen schon richtige Tasten
> sein. Und auch kein UPN.

Integrierte Schaltungen dürfen enthalten sein oder muss es 100% diskret 
aufgebaut sein?

von Peter H. (rattenfaenger)


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Casio fx-991 war die letzte Empfehlung die ich im Unterricht 
(Ausbildungsbegleitung) ausgegeben habe. Kann 9 Variablen speichern, 
kein Grafik-Display. Preis ist unter 30,-€.
696 Funktionen
Icon-Menü
Tabellenkalkulation
QR-Code Funktion¹
Lösen von Gleichungen und Gleichungssystemen vierter Ordnung
4X4 Matrizen
Vektorrechnung
Integral/Differentialberechnung
Rechnen mit technischen Einheiten
164 Einheitenumrechnungen
47 wissenschaftliche Konstanten
Variablen Speicher (9)

Wenn es mehr sein soll:
FX-7400GIII.
Grafik-Display und 396 Funktionen
Algebraische Eingabelogik
20 KB Speicher
max. speicherbare Programme abhängig von Speicherkapazität
Datenaustausch zum PC möglich über Casio-Server

von Motopick (motopick)


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Solche "Speicher" hat doch heute jeder Schultaschenrechner.
Die heissen da: A, B, C, D, E, F, ... & M.
Man kann so ein Dingens also nach: 3 * A + B fragen.

Allerdings ist deren inkonsistente Eingabelogik eine Quelle staendigen
Aergernisses. Bei manchen oeffnet eine Division "/" automatisch
eine Klammerebene fuer den Nenner, bei anderen nicht.

von Ste N. (steno)


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Cyblord -. schrieb:
> Integrierte Schaltungen dürfen enthalten sein oder muss es 100% diskret
> aufgebaut sein?

Nee, wenn es geht bitte mit Röhren oder noch besser Relais. Man man man, 
immer diese dä....... Kommentare. Ich hab die Anforderungen nicht ohne 
Grund angeführt. Der Taschenrechner ist für einen älteren Herren so um 
die 80. Ich selber bin bestens versorgt.

Wie schon geschrieben, nicht zu kompliziert. Der Tip mit Sharp und Casio 
geht schon in die Richtung, obwohl die auch schon ganz schön 
überfrachtet sind. Eventuell finde ich noch ein älteres Modell mit 
weniger Funktionsumfang.

von Rbx (rcx)


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Ste N. schrieb:
> Wie schon geschrieben, nicht zu kompliziert. Der Tip mit Sharp und Casio
> geht schon in die Richtung, obwohl die auch schon ganz schön
> überfrachtet sind.

So Werbegeschenk-Taschenrechner sind manchmal gar nicht so schlecht.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Eine exakte Nachbildung der Funktion der A/B-Tasten des TI-32 wird
vermutlich kein anderer Rechner haben. Deswegen wäre die Frage, welche
Features dieser Tasten für dich besonders wichtig sind:

- Speichern mit zwei Tastendrücken?
  Das haben auch viele neuere Rechner.

- Abrufen mit zwei Tastendrücken?
  Auch das haben viele neuere Rechner.

- Implizite Multiplikation, d.h. durch Drücken von A oder B wird die
  gerade angezeigte Zahl mit dem Wert des entsprechenden Speichers
  multipliziert?
  Das ist schon ein sehr exotisches Feature. Keine Ahnung, ob das
  irgendein anderer Rechner kann.

- Permanente Speicherung des Inhalts von A/B auch bei ausgeschaltetem
  Rechner?
  Das könnte es auch bei modernen Rechnern geben, ich habe aber kein
  konkretes Modell im Kopf.

Zu den ersten beiden Punkten: Das Speichern und Abrufen mit jeweils zwei
Tastendrücken empfinde ich nicht als sehr einfach. Es gab mindestens
einen Rechner, der konnte das mit nur einem Tastendruck. Zu diesem Zweck
hatte er zwei STO- und zwei RCL-Tasten:

  https://www.tecmumas.de/de/computer/commodore_4120r.htm

Auch sonst war der SR4210 sehr angenehm zu bedienen, da die Tasten (mit
Ausnahme von sin, cos und tan) nicht doppelt oder gar drei- oder
vierfach belegt waren, wie das heute oft der Fall ist. Er hatte aber
weder die implizite Multiplikation noch die permanente Speicherung.

Trotz seines Alters (Markteinführung 1977) findet man heute auf Ebay und
Kleinanzeigen noch funktionsfähige Exemplare, was für die Qualität
dieses Rechners spricht.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ste N. schrieb:
> Man man man,
> immer diese dä....... Kommentare.

Dämliche Anforderungen führen zu dämlichen Kommentaren.

So einfach wie möglich, für einen 80 jährigen. Aber dann mit 
Variablenspeicher. Ist doch lächerlich.

: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Cyblord -. schrieb:
> Dämliche Anforderungen führen zu dämlichen Kommentaren.
>
> So einfach wie möglich, für einen 80 jährigen. Aber dann mit
> Variablenspeicher. Ist doch lächerlich.

Du bist dir wirklich für keinen blödsinnigen Kommentar zu schade.

von Thomas G. (Firma: Frickelhauptquartier) (taximan)


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Der CASIO 991 gilt als der beste nicht programmierbare Rechner.

von Rbx (rcx)


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Ich hab noch einen fx-992 VPAM, auch kein schlechtes Teil
https://www.casio-intl.com/asia/en/calc/products/fx-992s/

von Peter H. (rattenfaenger)


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Rbx schrieb:
> fx-992 VPAM, auch kein schlechtes Teil

Vs fx-991, kleinere Tasten, mehr Funktionen und ein einzeiliges Display, 
dass wird den alten Herrn nicht begeistern.

von Florian (flori_n)


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Thomas G. schrieb:
> Der CASIO 991 gilt als der beste nicht programmierbare Rechner.
Ich habe den mit Plus: 
https://www.casio-schulrechner.de/materialdatenbanken/data/Kurzanleitung%20FX991DE%20PLUS%20Einseitig.pdf
Den würde ich auch empfehlen, der ist super.
Außer den Funktionen hält auch die Batterie schon seit Jahren und die 
Beschriftung ist noch fast vollkommen intakt (bis auf eine kleine Ecke 
an einem Symbol). Und das trotz über 100 Einsatztagen pro Jahr seit 
mehreren Jahren.

Ste N. schrieb:
> die Bedienung zu umständlich.
Was heißt das? Beim fx-991DE Plus ist es
Shift, RCL, C: Ergebnis in Speicherplatz C gespeichert
RCL, C: In C gespeicherten Wert anzeigen
Alpha, C: Speicher C in Rechnung verwenden.

Maximal drei Tastendrücke. Zählt das als "zu umständlich"?

Yalu X. schrieb:
> Permanente Speicherung des Inhalts von A/B auch bei ausgeschaltetem
>   Rechner?
>   Das könnte es auch bei modernen Rechnern geben, ich habe aber kein
>   konkretes Modell im Kopf.
Nicht nur von A und B, sondern von A bis F, M und X bis Y gilt das für 
den genannten Taschenrechner.

von Harry L. (mysth)


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Die können das alle:
https://www.swissmicros.com/products

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Thomas G. schrieb:
> Der CASIO 991 gilt als der beste nicht programmierbare Rechner.

Ja, und er ist in zwei Ausführungen in vielen Bundesländern sogar für 
Hauptschülern zugelassen. Nur scheint ein solcher wissenschaftlichen 
Rechner den Fragesteller zu überfordern.

Also was willst'e machen? Gute Rechner will er nicht. Richtig gute mit 
UPN schon gar nicht.

von Rbx (rcx)


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Hannes J. schrieb:
> Also was willst'e machen? Gute Rechner will er nicht. Richtig gute mit
> UPN schon gar nicht.

Die Situation ist möglicherweise noch schlimmer, als es so von außen 
erscheint.
Da wäre dann TO gefragt, genauer hinzusehen.

von Ste N. (steno)


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Hannes J. schrieb:
> Ja, und er ist in zwei Ausführungen in vielen Bundesländern sogar für
> Hauptschülern zugelassen. Nur scheint ein solcher wissenschaftlichen
> Rechner den Fragesteller zu überfordern.
>
> Also was willst'e machen? Gute Rechner will er nicht. Richtig gute mit
> UPN schon gar nicht.

Also liebe Leute, es ist ja nicht so das ich völlig Beratungsresistent 
bin. Ich habe uns jetzt mal den Emulator für den FX-991 Classwiz 
installiert und wir haben damit etwas herum gespielt. Was soll ich 
sagen... wir sind beide völlig begeistert. Ich, bzw. wir beide hatten 
uns seit Ewigkeiten nicht mehr mit neuen Taschenrechnern beschäftigt und 
wußten daher nicht, welche Möglichkeiten sich mit modernen Gerät 
ergeben. Und auch das Handling mit dem Variablenspeicher ist völlig 
überzeugend. Also vielen Dank für den Input. Jetzt überlege ich nur noch 
ob es der 991 werden soll oder der 87 reicht.  Ich hol mir erst mal 
einen und dann werden wir sehen ob die Größe der Zeichen auch für 80+ 
reicht.

Yalu X. schrieb:
> Auch sonst war der SR4210 sehr angenehm zu bedienen, da die Tasten (mit
> Ausnahme von sin, cos und tan) nicht doppelt oder gar drei- oder
> vierfach belegt waren, wie das heute oft der Fall ist.

So ein Teil liegt hier auch noch in der Schublade und ich finde den nach 
wie vor Genial. Ich wollte ihn wegen der Akkulaufzeit immer mal auf Lipo 
umbauen, aber mittlerweile sind selbst mir die Zahlen zu klein. Lohnt 
daher nicht mehr.

von Peter H. (rattenfaenger)


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Der gravierenste Unterschied 87 zu 991 ist das Icon-Menü. Da bedarf es 
etwas Übung, um damit umzugehen. Gerade älteren Benutzern liegt das 
meist nicht. Ich persönlich finde den 991 angenehmer. Nutze in meist, 
obwohl ich hier noch zwei Nachfolger liegen hab.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Wuerde mich mal interessieren, wieviele verschiedene Casio fx-991 es 
gibt. Meinen hab' ich seit ca. 1984...
Der hat zwar viele (naturwissenschaftliche) Konstanten, die sind aber 
wirklich konstant, also nicht ohne Hammer beeinflussbar.
Es gibt doch echt viele verschiedene Zahlen, warum nennt Casio dann so 
viele Rechner gleich? Heisst 991 auf japanisch irgendwas, was so aenlich 
klingt wie "Glueck" oder "kann saugut rechnen und geht nicht kaputt"?

Gruss
WK

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