Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik USB-C Kabel D+/D- nur einseitig belegt


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von Andreas S. (andreashgw)


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Hallo

ich habe bereits im Internet (auch über ChatGPT) etliche Zeit verbracht 
um eine Antwort auf die folgende Frage zu finden. Leider aber bisher 
ergebnislos.
Vielleicht kann mir ja in diesem Forum jemand helfen.

Ich habe mir einen Treedix USB-Kabeltester gekauft, um die Pinbelegung 
meiner USB Kabel zu ermitteln und somit Kabel (aus)sortieren zu können.

Dabei ist mir folgendes aufgefallen:
Selbst wenn ich ein scheinbar voll beschaltetes USB-C Kabel teste, zeigt 
mir der Tester an, dass D+ und D- nur auf einer Steckerseite belegt 
sind. Alle anderen Adern sind auf beiden Steckerseiten belegt.

Bei einem Kabel scheinen sogar die Pins nur auf einer Seite beschaltet 
zu sein. Da frage ich mich, wo gehen die hin? Und das ist das Kabel für 
eine externe USB Festplatte.

Kann sich das jemand erklären und kennt die Zusammenhänge dahinter?

Gruß Andreas

: Bearbeitet durch User
von Μαtthias W. (matthias) Benutzerseite


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In der Buchse sind jeweils beide Pins rotationssymmetrisch belegt. Damit 
ist es egal wie das Kabel eingesteckt wird.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Das muss so, es gibt natürlich nur 1 Ader für D+ und eine für D-, aber 
die ist nur auf einer Seite des Steckers am Kabel aufgelegt. Dito für 
die CC Leitung. Der Host (DFP) erkennt wie rum der Stecker drin ist und 
nutzt die entsprechenden Pins des Kabels.

: Bearbeitet durch User
von Michael L. (nanu)


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Μαtthias W. schrieb:
> In der Buchse sind jeweils beide Pins rotationssymmetrisch belegt. Damit
> ist es egal wie das Kabel eingesteckt wird.

Deine Erklärung in Ehren, aber wenn ein Neuaccountler mit einer Frage 
auftaucht, die der 1. Treffer nach USB-C Pinout bei Google beantwortet 
und ganz dick ein Produktname im Post steht, dann nutzt ein Troll oder 
Werbefritze Deine Gutmütigkeit aus.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Andreas S. schrieb:

> Selbst wenn ich ein scheinbar voll beschaltetes USB-C Kabel teste, zeigt
> mir der Tester an, dass D+ und D- nur auf einer Steckerseite belegt
> sind. Alle anderen Adern sind auf beiden Steckerseiten belegt.
>
> Kann sich das jemand erklären und kennt die Zusammenhänge dahinter?

Wir kennen deinen Tester nicht. Aber ich bezweifle doch sehr, daß die 
entsprechende LED anzeigt, daß ein Anschluß "belegt" ist. Oder gar daß 
man im Umkehrschluß sagen kann, ein Anschluß wäre "nicht belegt" weil 
die entsprechende LED nicht leuchtet.

Lies halt die Dokumentation deines Testers.

von Andreas S. (andreashgw)


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Was bedeutet "beide Pins sind rotationssymmetrisch belegt"?

Ich habe zwar gerade ChatGPT danach befragt, werde aus der Antwort nicht 
wirklich schlau. Wie genau erfolgt denn dabei die Beschaltung?

PS:
Nur damit Ihr meinen Background einschätzen könnt, ich habe vor über 30 
Jahren Elektronikfacharbeiter gelernt und Nachrichtentechnik studiert, 
arbeite aber schon seit 20 Jahren nicht mehr auf dem Gebiet.

von Chris K. (kathe)


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Seite 12
https://www.ti.com/lit/wp/slyy109b/slyy109b.pdf?ts=1731294362944
"D+/D–: a high-speed twisted pair for USB 2.0 data (up
to 480 Mbps)."
"The D+/D– pair is in the same orientation; however,
the plug contains only one D+/D– twisted pair. The
USB Type-C specification allows shorting of the
D+/D– lines together (D+ to D+ and D– to D–) on the
receptacle side. Regardless of cable orientation, the
PHY will always see the cable’s D+/D– pair"

von Thomas Z. (usbman)


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Andreas S. schrieb:
> Bei einem Kabel scheinen sogar die Pins nur auf einer Seite beschaltet
> zu sein

Da testest du auch ein USB3 Kabel und kein USB C Kabel

von Klaus (feelfree)


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Andreas S. schrieb:
> Bei einem Kabel scheinen sogar die Pins nur auf einer Seite beschaltet
> zu sein. Da frage ich mich, wo gehen die hin?

Auch wenn es so aussieht, zeigt dein Tester nicht die beiden Enden 
deines Kabels an, sondern die beiden Pinreihen (oben und unten) deines 
USB-C Steckers. Und bei dem Kabel ist halt nur eine Reihe mit der 
Gegenseite verbunden. Dreh es um 180 Grad, dann leuchten die LEDs der 
anderen Reihe.

von Christian R. (supachris)


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Andreas S. schrieb:
> Ich habe zwar gerade ChatGPT danach befragt, werde aus der Antwort nicht
> wirklich schlau. Wie genau erfolgt denn dabei die Beschaltung?

Wann kommt das eigentlich an, dass ChatGPT keine Suchmaschine ist??? 
Das ist ein Textgenerator, der auf Wahrscheinlichkeit beruhend schöne 
Texte Erzeugen kann. Wenn du etwas suchen willst, nimm eine 
Suchmaschine!

von Julian L. (rommudoh)


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Zum ersten Foto: leuchten immer nur die rechten beiden LEDs nicht? Dann 
teste sie mal mit einem Multimeter, ob sie nicht defekt sind.

von Andreas S. (andreashgw)


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Zum einen hat Google auch nicht geholfen und zum anderen hat Chatgpt mir 
oft schon geholfen bei technischen Fragen.

von Rolf (rolf22)


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Andreas S. schrieb:
> um einen hat Google auch nicht geholfen und zum anderen hat Chatgpt mir
> oft schon geholfen bei technischen Fragen.

Google ist dafür die falsche Adresse. Für einfache Spezifikationen wie 
diese nimmt man zunächst mal Wikipedia.

Was ChatGPT angeht, behaupte ich, dass du dir oft geholfen vorgekommen 
bist ("Ah, ja, klingt verständlich"), aber dir gar kein wirkliches 
Wissen vermittelt worden ist.
Ein geschickter Lehrer*) kann der Oma Else auch TCP/IP so erklären, dass 
sie es verstanden zu haben glaubt. Obwohl sie auch hinterher nicht 
wirklich weiß, was ein Bit ist.

*) Oder Politiker, oder ...

von Frank K. (fchk)


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Andreas S. schrieb:
> Zum einen hat Google auch nicht geholfen und zum anderen hat Chatgpt mir
> oft schon geholfen bei technischen Fragen.

Es ist immer gut, die Primärquelle zu kennen, um zu erkennen, wer von 
wem falsch abgeschrieben hat.

Das hier ist der maßgebliche, offizielle Standard. Der gilt. Da steht 
alles drin, was es zu dem Thema zu wissen gibt.

https://usb.org/document-library/usb-type-cr-cable-and-connector-specification-release-24

fchk

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Mir ist total unklar, was die LEDs anzeigen. Er nach Klärung kann man 
die Frage beantworten.

von Thomas Z. (usbman)


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das "Handbuch"....

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Andreas S. schrieb:
> Was bedeutet "beide Pins sind rotationssymmetrisch belegt"?

In der Buchse gibt es D+/D- auf beiden Seiten. Daher kannst Du den 
Stecker des Kabels um 180° rotieren und es passt trotzdem.

Wenn etwas sich gleich verhält, egal ob man es dreht oder nicht, dann 
ist das "rotationssymmetrisch".

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Mir gefällt nicht, dass das "Messgerät" einfach DC auf die Leitungen 
gibt und damit die LEDs zum Leuchten bringt. Vertauschungen und 
Kurzschlüsse kann man so nicht erkennen.

Andreas S. schrieb:
> 20241111_212506.JPG

Dieser Fall ist exakt so in der Bedienungsanleitung abgebildet, und so 
beschrieben:

"When all the lights are on (except for one D+ and one
D-), it indicates that the USB data cable supports
comprehensive functionality, including charging, data
transmission, audio, and video transmission"

Offenbar ist bei dem Kabel D+ und D- nur einseitig beschaltet. Ich habe 
USB Kabel (Type A 2.0 zu C) mit magnetischen Steckern, da ist das auch 
so.

Und ich glaube, das ist normal. An den USB C Buchsen normaler Geräte 
sind die beiden Seiten (über Kreuz) zusammen geschaltet, deswegen ist es 
egal, wie herum man den Stecker dreht.

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (andreashgw)


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Vielen Dank für die Infos. Da habe ja erstmal eine Menge zu lesen :-)

von Μαtthias W. (matthias) Benutzerseite


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Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
> Offenbar ist bei dem Kabel D+ und D- nur einseitig beschaltet.

Alles andere wäre auch nicht nach Spezifikation. Im Kabel gibt es nur 
ein Paar für D+/D-.

von Klaus (feelfree)


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Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
> Vertauschungen und
> Kurzschlüsse kann man so nicht erkennen.

Das ist auch nicht der Zweck des Geräts.

von Andreas S. (andreashgw)


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Klaus schrieb:
> Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:
>> Vertauschungen und
>> Kurzschlüsse kann man so nicht erkennen.

Ich finde es super, dass man sehen kann welche Adern belegt sind und ich 
so die zig USB Kabel, die ich habe, mal (aus)sortieren kann.

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