Alte Leuchte neu verdrahten

[Markus S. (markus_s541)]

Hallo zusammen,

ich habe eine alte Scherenleuchte, die ich gerne neu verdrahten möchte 
und zwar so eine: 
https://vintage-antik-store.de/baldewein-scherenlampe-emaille-loft-werkstatt-lampe-vintage/12538

Auf den ersten Blick sollte das kein großes Ding sein, weil die 
Schlauchleitung einfach bis zur Fassung durchgefädelt werden kann. Nach 
Demontage und Entsorgung der ranzigen Gummischlauchleitung stellt sich 
jetzt aber die Frage: Wohin mit dem Schutzleiter? Bei meinem Exemplar 
war der Schutzleiter unter die Schlitzschraube mit dem Halbrundkopf 
geklemmt, die man im angehängten Bild der Fassung sieht. Das ist aber 
meines Erachtens eine Klemmschraube, die dazu dient, durch 
Zusammendrücken des geschlitzten Gewinderohres das Kabel als 
Zugentlastung zu klemmen. Vielleicht wird damit aber die 
Sechskantschraube auch nur vor Herausdrehen gesichert. Im Inneren der 
Fassung gibt es aber keine Möglichkeit, einen Schutzleiter 
anzuschließen.

An der Montageplatte der Leuchte gibt es aber eine prominent platzierte 
Schraube mit einem großen, in das Metall geprägtem "E". Bei der 
verlinkten Leuchte hat jemand in der Mitte der Zuleitung den Mantel 
geschlitzt und dann dort den Schutzleiter herausoperiert und ihn dann an 
der Schraube aufgelegt. Kann man machen, aber so ganz koscher ist das 
nicht. Besser setzt man eine Anschlussdose, in der man die Leitung 
berührungsgeschützt auftrennt in Schutzleiter und L+N.

Stellt sich immer noch die Frage, wie der Strom im Falle eines Fehlers 
in der Fassung (nur dort sind die Adern einzeln isoliert, der Rest ist 
ja nur durchgefädelte Schlauchleitung) zum Schutzleiteranschluss finden 
soll. Mal kurz mit die Messspitzen vom Multimeter drangehalten ergibt 
ca. 1 Ohm vom Lampenschirm zur (Oxidschicht der) Erdungsschraube. Würde 
man versuchen, den Schutzleiterwiderstand korrekt zu messen, wäre 
vermutlich alles im Rahmen des erlaubten. Nun steckt die Fassung aber im 
emaillierten Lampenschirm. Aufgrund von Abplatzungen im Bereich der 
Verschraubung würde ich jetzt nicht von einer isolierten Anbringung der 
Fassung im Lampenschirm sprechen, aber als sauber definierten Kontakt 
würde ich das schon gar nicht bezeichnen. Und nun? Jemand eine Idee?

Viele Grüße
Markus

[Michael B. (laberkopp)]

Markus S. schrieb:
> Im Inneren der Fassung gibt es aber keine Möglichkeit, einen
> Schutzleiter anzuschließen.

Da die Mantelleitung komplett an der PG Schaube im Rohr verschwindet, 
muss der Schutzleiter im Rohr bis zur Lampenfassung laufen.

Dort muss eine Lötöse, Crimpöse oder Klemmschraube hin. Da am Ende des 
M10 Rohrs die Lampenfassung aufgeschraubt ist, müsszean noch eine M10*1 
Kontermutter und eine Öse mit 10mm Loch dazwischen unterbringen können.

https://www.amazon.de/Messingring-Kabelschuhe-Sortiment-Kupfer-Kabelstecker/dp/B08DTXR8Q2

Das setzt aber voraus, dass man den allerletzten Lampenfassungsteil 
einzeln ab- und draufschrauben kann und dort die Keramikfassung einlegen 
kann nachdem man die Kabel an ihr angeklemmt hat. Sieht aber so aus als 
ob das geht, grosses Blechgewinde sieht man ja.

[Markus S. (markus_s541)]

Michael B. schrieb:
> Dort muss eine Lötöse, Crimpöse oder Klemmschraube hin. Da am Ende des
> M10 Rohrs die Lampenfassung aufgeschraubt ist, müsszean noch eine M10*1
> Kontermutter und eine Öse mit 10mm Loch dazwischen unterbringen können.

Die Idee hatte ich ganz kurz auch, aber dafür müsste der Schutzleiter ja 
immer noch von innerhalb des Rohres irgendwie nach draußen kommen. Und 
das Rohr endet direkt in der Fassung.

Michael B. schrieb:
> Das setzt aber voraus, dass man den allerletzten Lampenfassungsteil
> einzeln ab- und draufschrauben kann und dort die Keramikfassung einlegen
> kann nachdem man die Kabel an ihr angeklemmt hat. Sieht aber so aus als
> ob das geht, grosses Blechgewinde sieht man ja.

Korrekt, den kann man abschrauben denn nur so kommt man an die 
Klemmstellen innerhalb der Fassung.

Nachdem ich mich jetzt zwangsläufig ein bisschen mit E14- und 
E27-Fassungen  befasst habe, stelle ich fest, dass Fassung auf Rohr mit 
Feingewinde früher praktisch die Standardlösung war und es diese 
Fassungen auch mit Schutzleiteranschluss zu kaufen gibt: 
https://www.lampen-ersatzteile.de/E14-Lampenfassung-Metall-vermessingt-mit-Gewindemantel-und-Keramik-Innenkern-250V-2A 
Da scheint es mir, die sinnvollste Lösung zu sein, die Fassung einfach 
zu tauschen gegen eine solche mit Schutzleiteranschluss. Dumm nur, dass 
die alle ein M10-Innengewinde haben und meine Fassung M13. Irgendwo habe 
ich eine Keramikfassung mit M13 gefunden, die war aber E27. Das wäre 
dann Plan B.

[Thomas R. (thomasr)]

Aber die alte Fassung besteht doch aus Messing? Warum nicht einfach dort 
innen eine Klemme stumpf anlöten? Oder gleich die PE Ader an das Gehäuse 
löten?

[Michael B. (laberkopp)]

Markus S. schrieb:
> aber dafür müsste der Schutzleiter ja immer noch von innerhalb des
> Rohres irgendwie nach draußen kommen. Und das Rohr endet direkt in der
> Fassung.

Nein, er kommt innen raus und die Mutter, die die Öse festhält, ist auch 
innen, kurz bevor das Rohr zu Ende ist.

[Wolf17 (wolf17)]

Kann man nicht alles auf M10 mit neuer Fassung umstellen, ggf hinten am 
Lampenschirm mit Beilagscheiben?
Sonst eine kleine Ringöse an PE ankrimpen, im E14 Anschlussraum hinten 
ein Loch +Blechschraube +Zahnscheibe, oder M3 mit Mutter.
Wenn es reingeht, Silikonschläuche über N+L.

[H. H. (hhinz)]

Wolf17 schrieb:
> Kann man nicht alles auf M10 mit neuer Fassung umstellen,

Oder auf Trenntrafo...

[Wolf17 (wolf17)]

H. H. schrieb:
> Oder auf Trenntrafo...

Dann aber nur mit Isolationsüberwachung.  :-)

[H. H. (hhinz)]

Wolf17 schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Oder auf Trenntrafo...
>
> Dann aber nur mit Isolationsüberwachung.  :-)

SELV

[Frederic S. (frederics)]

Das ist tatsächlich eine Möglichkeit falls Platz im Fuß ist da ein 
Netzteil unterzubringen und ein 12V Leuchtmittel in den Lampenschirm zu 
bauen.

[Markus S. (markus_s541)]

Da kommt jetzt einfach eine neue Fassung (mit Adapter M10 nach M13) dran 
und feddich.

[Ulli F. (ullibremen)]

https://www.ikea.com/de/de/p/sunneby-lampenaufhaengung-schwarz-textil-90420129/

[Markus S. (markus_s541)]

Ulli F. schrieb:
> https://www.ikea.com/de/de/p/sunneby-lampenaufhaengung-schwarz-textil-90420129/

Das könnte tatsächlich die preiswerteste Variante seind, an die 
entsprechenden Teile ranzukommen.

[Wolf17 (wolf17)]

Markus S. schrieb:
>> https://www.ikea.com/de/de/p/sunneby-lampenaufhaengung-schwarz-textil-90420129/
> Das könnte tatsächlich die preiswerteste Variante seind, an die
> entsprechenden Teile ranzukommen.
Wollte der TO nicht eine Metallfassung mit Erdanschluss? In der 3D 
Ansicht sieht es nach Plastikfassung und Zweipolanschluss aus!

[Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche)]

12V Lamperl einbaun mit einsprechendem Netzteil hinterdrein! Wozu 
irgendein Risiko eingehen und sich oder andere verfackeln!
so hab ich einige ehemalige R7s auf den Fard der Tugend geleuchet!