Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spezialakkus für Wetterstation.


von Peter N. (alv)


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Hi

Ich habe im Garten eine Wetterstation (Hersteller und Typ gerade nicht 
greifbar, war vermutlich mal von Conrad).

Versorgt wurde diese mit 3 AA-Spezialkkus (je 1,5V), die durch die 
eingebaute Solarzelle geladen wurden.

Diese Akkus sind längst hinüber, und normale Ni-Akkus funktionieren 
nicht (Spannung zu gering).
Ich behelfe mich mit normalen Batterien, aber die halten immer nur ein 
paar Monate.

Gibt es irgendwo entsprechende Spezialakkus, oder kann man sich etwas 
basteln, um normale Akkus zu verwenden?

von 900ss (900ss)


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Es gibt Lithium-Ionen AA-Zellen mit 1.5V. Ich habe keine Erfahrungen 
damit!
Aber da könnte ich mir vorstellen, das diese funktionieren für den 
Zweck.
Aber falls man ein bestimmtes Ladegerät braucht, taugt das dann auch 
nicht für dich.


Erstes gefundenes Produkt:
https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/1-5v-li-ionen-akku/xtar-aa-1-5v-4150mwh-ca-2500mah-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-mit-indikator_100127_3305

Ich sehe gerade, man braucht dafür ein spezielles Ladegerät. Geht also 
nicht.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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900ss schrieb:
> Ich sehe gerade, man braucht dafür ein spezielles Ladegerät. Geht also
> nicht.

USB waere kein Problen, aber es liegt waehrend des Ladens zu hohe 
Spannung an den Batterieseiten an.

Da waren vermutlich NiZi-Akkus drin. Die gibt es noch.

Mach mal Fotos von dem Geraet, so dass die Akkus zu sehen sind.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Peter N. schrieb:
> oder kann man sich etwas basteln, um normale Akkus zu verwenden?

1 Zellen Step Up waere eine Moeglichkeit.

von Rüdiger B. (rbruns)


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von Werner H. (werner45)


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Ob die gut sind, hängt davon ab, bei welchem echten Hersteller der 
Händler "Ansmann" die vor dem Umlabeln gekauft hat...
Kann funktionieren, muß aber nicht.

von Lu (oszi45)


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Der Typ alleine sagt noch wenig darüber aus, wie sie sich bei niedrigen 
Temperaturen wirklich verhalten. Jeder Hersteller hat da noch ein paar 
kleine Tricks. Das merkt man z.B. bei der Wildkamera im Winter recht 
deutlich.

von Fred F. (fred08151)


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Bei meinen Geräten mit 3 x AA nehme ich mittlerweile eine Li-Ion mit 
zwei Dummyzellen. Funktioniert prima. Du musst nur darauf achten, dass 
deine Solarzelle nicht zuviel Spannung liefert.

: Bearbeitet durch User
von Peter N. (alv)


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Fred F. schrieb:
> Bei meinen Geräten mit 3 x AA nehme ich mittlerweile eine Li-Ion mit
> zwei Dummyzellen. Funktioniert prima. Du musst nur darauf achten, dass
> deine Solarzelle nicht zuviel Spannung liefert.

Intressante Idee.
Gibt es LiIo in AA? Da würde doch die Spannung nicht passen?
Aber man könnte ja vielleicht eine mechanisch passende LiPo-Tüte 
verwenden und eine 4,2V Z-Diode für die Solarzelle parallelschalten.

Müßte man Maßnahmen gegen Tiefentladung treffen?
Bei 3,3V (oder wieviel 3 vollgeladene Ni-Akkus haben) funktioniert die 
Station ja nicht mehr, fragt sich, wie stark die Station dann noch am 
Akku nuckelt...

von Georg M. (g_m)


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Peter N. schrieb:
> Gibt es LiIo in AA?

14500

von Peter R. (pnu)


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Es gibt da ein Standard-Ladeplatine mit einem IC:  TP4056, aus 
China-Quellen mit fertiger Schaltung auf Platine, für 1..2€. Die schützt 
den Lionakku vor Über- und Unterspannung.

Vorgesehen ist da die Ladung des Akku aus USB

Erste offene Frage, der Verbraucher: (Wetterstationsteil). Der muss 
allerdings die 4,2V max. der Lion-Zelle vertragen und auch evtl. seine 
Untergrenze von 2,6V

Zweite offene Frage: Welchen Spannungsbereich liefert die Solarzelle? An 
+ und - kommt ja normalerweise 5V  aus USB.

Erste Antwort: siehe Datenblatt des TP4056, verträgt es die Spannung, 
die die Solarzelle liefert?  Gegebenenfalls Z-Diode mit 5,6 V  (oder so) 
parallel zur Solarzelle schalten. Die Solarzelle wird ja keine 
Superströme liefern sondern maximal im unteren -zig-mA Bereich.

von Ralf X. (ralf0815)


Angehängte Dateien:

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Verschiedene LiIon aus Vapos in einem Batteriefach für 4 x AA.
Dazu auch mal ein TP4056 Modul sowie ein Lademodul aus einer Vapo zum 
Grössenvergleich.

NiZi haben eine Ladeendspannung von ~1,9V, 3 in Serie also 5,7V, also 
muss eine LiIon auf jeden Fall durch ein Modul vor der hohen Spannung 
aus der Solarzelle geschützt werden.
Und natürlich auch vor Tiefentladung, auch wenn die Wetterstation schon 
weit davor ihren Dienst einstellt.
Untergrenze für NiZi idr. ~1,2V, bei dreien also ~3,6V.

von Ralf X. (ralf0815)


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Peter R. schrieb:
> Erste offene Frage, der Verbraucher: (Wetterstationsteil). Der muss
> allerdings die 4,2V max. der Lion-Zelle vertragen und auch evtl. seine
> Untergrenze von 2,6V
- kommt ja normalerweise 5V  aus USB.
>
> Erste Antwort: siehe Datenblatt des TP4056, verträgt es die Spannung,
> die die Solarzelle liefert?

Wähle 10 Datenblätter der TP4056 aus und Du wirst 10 unterschiedliche 
Antworten erhalten.
Unter 7,5V würde ich mir keine Sorge machen.

Einziges Problem könnte sein, dass Billigteile für AA(A) Teile den 
Akkupack nur in Zweidraht angeschlossen haben, worüber dann geladen und 
entladen wird.
Mit LiIon muss die Sache natürlich über mindestens Dreidraht 
angeschlossen werden.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Peter N. schrieb:
> Versorgt wurde diese mit 3 AA-Spezialkkus (je 1,5V), die durch die
> eingebaute Solarzelle geladen wurden.

4,5 V -----> nimm eine USB-Solar-Power-Bank, die ist Wetterfest!

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Cha-woma M. schrieb:
> nimm eine USB-Solar-Power-Bank, die ist Wetterfest!

Pauschalaussage! Also sind alle USB-Solar-Power-Banken wetterfest, 
Regen, Schnee, Temperatur bis minus 20°C?

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Andreas M. schrieb:
> Pauschalaussage! Also sind alle USB-Solar-Power-Banken wetterfest,
> Regen, Schnee, Temperatur bis minus 20°C?
Out-Door-Powerbank!
Regen? Dürfte kein Problem sein!
Temperatur? Solang die Powerbank noch Strom hat, läuft die!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Peter N. schrieb:
> und eine 4,2V Z-Diode für die Solarzelle parallelschalten.

ZD hat zu wenig steile Kennlinie. Eine rote und gruene LED in Reihe 
passt besser.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Dieter D. schrieb:
> Peter N. schrieb:
>> und eine 4,2V Z-Diode für die Solarzelle parallelschalten.
>
> ZD hat zu wenig steile Kennlinie. Eine rote und gruene LED in Reihe
> passt besser.

Ihr baut zuviel rum!

von Peter N. (alv)


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Dieter D. schrieb:
> ZD hat zu wenig steile Kennlinie. Eine rote und gruene LED in Reihe
> passt besser.

Macht bei alten Leds nur 3,5V (1,4V + 2,1V).
Aber man kann auch einen TL431 verwenden.

von Harald W. (wilhelms)


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900ss schrieb:

> Es gibt Lithium-Ionen AA-Zellen mit 1.5V. Ich habe keine Erfahrungen
> damit!
> Aber da könnte ich mir vorstellen, das diese funktionieren für den
> Zweck.
> Aber falls man ein bestimmtes Ladegerät braucht, taugt das dann auch
> nicht für dich.
>
>
> Erstes gefundenes Produkt:
> 
https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/1-5v-li-ionen-akku/xtar-aa-1-5v-4150mwh-ca-2500mah-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-mit-indikator_100127_3305
>
> Ich sehe gerade, man braucht dafür ein spezielles Ladegerät. Geht also
> nicht.

Gut eignen müssten sich m.E. die im Nachbarthread beschriebenen
Li-Akkus mit eingebauten Schaltnetzteil auf 1,5V. Die werden mit
einem USB-Netzteil aufgeladen.

von Hans (ths23)


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Peter R. schrieb:
> Erste offene Frage, der Verbraucher: (Wetterstationsteil). Der muss
> allerdings die 4,2V max. der Lion-Zelle vertragen
Da sehe ich keine Probleme, wenn die zuvor mit 3x 1,5V betrieben wurde.

von Hans (ths23)


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Ich würde es so machen wie von Rüdiger 
(Beitrag "Re: Spezialakkus für Wetterstation.") vorgeschlagen und 
mal die 13€ investieren. Schlimmstenfalls hat man halt die 13€ in den 
Sand gesetzt und das wird vermutlicher hier jeder schadlos überleben.
Das Basteln ist am Ende Frickeln mit ungewissem Ausgang. Im übrigen 
mögen Li-Ionen Akku´s auch keine tiefen Temperaturen während des 
Ladeprozesses.

von Ralf X. (ralf0815)


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Hans schrieb:
> Ich würde es so machen wie von Rüdiger
> (Beitrag "Re: Spezialakkus für Wetterstation.") vorgeschlagen und
> mal die 13€ investieren. Schlimmstenfalls hat man halt die 13€ in den
> Sand gesetzt und das wird vermutlicher hier jeder schadlos überleben.
> Das Basteln ist am Ende Frickeln mit ungewissem Ausgang. Im übrigen
> mögen Li-Ionen Akku´s auch keine tiefen Temperaturen während des
> Ladeprozesses.

Bitte genau lesen: Einzeln gibt es die nicht, der Viererpack kostet 
18,99€ zzgl. 4,95€ VSK, also rund 24,-€!

Hans schrieb:
> Peter R. schrieb:
>> Erste offene Frage, der Verbraucher: (Wetterstationsteil). Der muss
>> allerdings die 4,2V max. der Lion-Zelle vertragen
> Da sehe ich keine Probleme, wenn die zuvor mit 3x 1,5V betrieben wurde.

Prima, wenn die (wie die meisten) während dem Laden die Ausgangsspannung 
abschalten.
Die Aufladung über das eingebaute Solarmoodul kann man damit also per se 
vergessen.
Insb. auch, weil bei gleichzeitiger Ladung der drei Zellen über eine 
Quelle zumindest ein Zellenpol aller drei Akkus kurzgeschlossen wird.

von Hans (ths23)


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Ralf X. schrieb:
> Bitte genau lesen: Einzeln gibt es die nicht, der Viererpack kostet
> 18,99€ zzgl. 4,95€ VSK, also rund 24,-€!

Jawohl Herr Oberlehrer! Diese Preise reisen jeden in den finanziellen 
Abgrund, da muß man sich schon auf den Bahnhof stellen und sammeln.

Bemühe einfach mal Google da wirst Du schnell fündig. Bei Völkner kosten 
die 5€ weniger. Wenn man sich viel Mühe gibt, sind auch noch günstiger 
zu haben.
Mit geringerer Kapazität (550mAh), was für die Wetterstation zur 
Pufferung bei Dunkelheit ausreichend sein dürfte, wird's sogar noch 
günstiger. Da gibt es 4'er Packs für 9€.

Peter kann es einfach ausprobieren und wenn es nicht wie gewünscht 
funktioniert, dann kann er die Akkus jederzeit anderweitig noch 
einsetzen und für seine Wetterstation was basteln. Am Ende ist die 
Bastellösung nicht billiger.

Ralf X. schrieb:
> Prima, wenn die (wie die meisten) während dem Laden die Ausgangsspannung
> abschalten.
> Die Aufladung über das eingebaute Solarmoodul kann man damit also per se
> vergessen.
Meine Antwort auf den von mir zitierten Post nicht verstanden?
Ansonsten wird die Wetterstation am Tage wohl vom Solarmodul betrieben, 
d.h. die Ladeelektronik kann die Akkus während des Ladens abschalten. 
Bei meinen 2 Wetterstationen funktioniert das jedenfalls prima.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Peter N. schrieb:
> 3 AA-Spezialakkus

Da passen vielleicht auch 4 AAA NiMH in den Bauraum. Einen Versuch waere 
es vielleicht wert.

von Werner H. (werner45)


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NiMH Sind dann nur im Sommer geeignet, bei 0°C streiken die...
NiCd geht auch unter 0.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Werner H. schrieb:
> NiCd geht auch unter 0.

NiCd ist eigentlich BähBähBäh!!!!!!
Aber kaufen kann man die, z.B. Reichelt Artikel-Nr.: PA NC1900 SC 1Z .

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Werner H. schrieb:
> NiMH Sind dann nur im Sommer geeignet, bei 0°C streiken die...

Mit der Klimakatastrophe und wir alle sterben, sollte das keine Rolle 
mehr spielen. ;)

von Ulli F. (ullibremen)


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von Mi N. (msx)


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Ulli F. schrieb:
> my dealz gestern
> 
https://www.hornbach.de/p/lumak-pro-batterie-aa-mignon-1-5v-1700-mah-li-ion-accu-4-stueck-wiederaufladbar-mit-usb-c/10597050/

Die hatten zuvor 9,95 gekostet und ich habe sie mir die Tage besorgt, 
wobei ich eigenlich AAA-Zellen suchte.
Bezüglich AAA hatte ich sogar noch einen Verkäufer angesprochen: nicht 
mehr lieferbar. Da hier nach ein paar Tagen der gesamte Bestand im Markt 
und im Netz völlig verschwunden ist, vermute ich eine Rückrufaktion - 
aus welchen Günden auch immer.

Positiv bei den AA: Die Ladekontrolle wird per grüner LED signalisiert - 
nicht dieses giftige Blödblau ;-)

von Helmut -. (dc3yc)


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Cha-woma M. schrieb:
> NiCd ist eigentlich BähBähBäh!!!!!!

Warum ist NiCd bäh? Nur weil da die beiden Buchstaben D und C drin sind? 
Dann schau dir mal die Stellen an, an denen Li aus der Erde geholt wird! 
Dann kannst du sagen, das ist BähBähBähBähBähBähBähBähBäh.

von H. H. (hhinz)


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Helmut -. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> NiCd ist eigentlich BähBähBäh!!!!!!
>
> Warum ist NiCd bäh? Nur weil da die beiden Buchstaben D und C drin sind?
> Dann schau dir mal die Stellen an, an denen Li aus der Erde geholt wird!
> Dann kannst du sagen, das ist BähBähBähBähBähBähBähBähBäh.

Nickel- und Cadmiumabbau ist natürlich voll sauber, so wie Trumps "Clean 
Coal".

: Bearbeitet durch User
von Georg M. (g_m)


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Helmut -. schrieb:
> Warum ist NiCd bäh? Nur weil da die beiden Buchstaben D und C drin sind?

"sehr giftig"

https://de.wikipedia.org/wiki/Cadmium

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Georg M. schrieb:
> giftig

Giftig wird es nur, wenn die Leute die Akkus nach gebrauch nicht 
ordnungsgemaess an den Sammelstellen abgeben und niemand diese 
Nichtfolgsamen diese vermoebelt.

von Georg M. (g_m)


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von Harald W. (wilhelms)


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Georg M. schrieb:

>> Warum ist NiCd bäh? Nur weil da die beiden Buchstaben D und C drin sind?
>
> "sehr giftig"
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Cadmium

Früher wurden sogar Schrauben "vercadmet".

von H. H. (hhinz)


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Harald W. schrieb:
> Früher wurden sogar Schrauben "vercadmet".

Cadmiert, galvanisch.

von Harald W. (wilhelms)


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H. H. schrieb:

>> Früher wurden sogar Schrauben "vercadmet".
>
> Cadmiert, galvanisch.

...und dann ist es weniger giftig?

von Ralf X. (ralf0815)


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Harald W. schrieb:
> H. H. schrieb:
>
>>> Früher wurden sogar Schrauben "vercadmet".
>>
>> Cadmiert, galvanisch.
>
> ...und dann ist es weniger giftig?

Solange die Schrauben nicht verzehrt werden...

von Werner H. (werner45)


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Die vercadmeten Schrauben unterscheiden sich von den verzinkten dadurch, 
daß sie auch nach Jahren immer noch silbrig glänzend sind statt hellgrau 
wie die verzinkten.
Man kann sie an manchen alten Geländern in Hafen- oder Flußnähe finden.

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