Empfehlung Sprengringzangensatz

[Hans H. (wen_h)]

Hallo,

möchte mir einen Satz solcher Zangen zulegen, die 150mm Größe würde für 
die meisten Fälle passen.

Wenn ich nach "Sprengringzangen für Industriebetriebe" suche, wird mir 
bei Ebay 549 mal das gleiche Zangenset angeboten, die sich optisch nur 
in der Farbe der Griffe unterscheiden:

https://www.ebay.de/b/Sprengringzangen-fur-Industriebetriebe/124430/bn_88526185

Bei Preisen zwischen 11 und 16 Euro für 4 Zangen incl. Versandkosten 
habe ich so meine Zweifel, ob das Sach was taugt. Aber scheinbar gibt es 
nichts anderes mehr - oder doch?

Wer hat eine Empfehlung für wertige Zangen?
Die Zangenspitzen sollten 1,5mm haben.

Hans

[Jörg R. (solar77)]

Hans H. schrieb:
> Bei Preisen zwischen 11 und 16 Euro für 4 Zangen incl. Versandkosten
> habe ich so meine Zweifel, ob das Sach was taugt. Aber scheinbar gibt es
> nichts anderes mehr - oder doch?
>
> Wer hat eine Empfehlung für wertige Zangen?
> Die Zangenspitzen sollten 1,5mm haben.

https://www.amazon.de/46-A11-Sicherungsringzange-atramentiert-SB-Verpackung-dp-B0001P0C5M/dp/B0001P0C5M/ref=dp_ob_title_hi

[C. D. (derschmied)]

Hans H. schrieb:
> Wenn ich nach "Sprengringzangen für Industriebetriebe" suche,

Falscher Suchbegriff, die Dinger sind Wellensicherungsringe. Gibt's für 
"innen" und "aussen", ebenso die Zangen.

[Dieter W. (dds5)]

C. D. schrieb:
> Gibt's für "innen" und "aussen", ebenso die Zangen.

Und damit es ein paar mehr werden gibt es sie auch noch in gerade und 
abgewinkelt.

[Wastl (hartundweichware)]

Hans H. schrieb:
> habe ich so meine Zweifel, ob das Sach was taugt

Was sollten die Zangen denn taugen? Der Set von 4 Zangen deckt
alle Anwendungen ab, es sei denn du willst im hochprofessionellen
Bereich arbeiten. Und gehärtet sind die Zangen allemal. Verchromt
wirst du sie nicht bekommen, aber die eloxierten werden dir auch
nicht unterm Hintern wegrosten.

Also, was für Qualitätsansprüche hast du noch? Dass sie was "taugen"?

[Lu (oszi45)]

Es wäre sinnvoll, vorher zu wissen, WOZU er sie braucht. Foto?
Im einfachsten Fall reichen 2 einfache Schraubendreher oder eine 
passende Rundzange.

[Wastl (hartundweichware)]

Lu schrieb:
> Im einfachsten Fall reichen 2 einfache Schraubendreher oder eine
> passende Rundzange.

Das ist Pfusch par Excellence, du hast noch nicht erlebt
welche Spannung auf solchen Sprengringen liegen kann.
Aussen aufliegende Ringe kann man oft gerade so mit einer
Schraubenzieher-Klinge spreizen, bei innenliegenden Ringen
ohne richtige Zange ist das nur ein ewiges Gefrickel.

[Frank O. (frank_o)]

Ich würde die einzeln kaufen.
A1 und A2 brauchst du immer. In gerade und statt 90°, nimm lieber 45°.
Sowie J1 und J2. Ebenfalls in beiden Formen.
Kauf keine Billigware! Gerade bei den kleinen Zangen. Fliegt dir einmal 
ein Ring weg, den du nicht wieder findest und du hast keinen anderen, 
spätestens dann wirst du dich an meine Worte erinnern.
Die großen Zangen dürfen auch ruhig billiger sein. Da ist genug Platz 
zum nacharbeiten und die haben genug Masse, dass sie jeden Ring 
aushalten können.
Eher eine J3 als eine A3. solche fetten Wellen hat man selten, aber 
Innenringe schon mal eher.

[Lu (oszi45)]

Frage ist doch, wieviele Ringe er überhaupt behandeln möchte und in 
welcher verzwickten Lage sie sich befinden. Sind es Seger- od. 
Benzingringe?
https://de.wikipedia.org/wiki/Sicherungsring
https://www.hugobenzing.de/produkte/sicherungsringe

[Gustav (ne-555)]

Also mir sind früher vor ca. 40 Jahren zwei Zangen Made in W.-Germany 
kaputtgegangen. In beiden Fällen Anwendungsfehler. Eine hat sich 
verbogen -war viel zu klein für den Seegerring, die Andere ist 
abgebrochen - Seegerring war festgerostet- nicht gelockert kein 
Entrosterspray- keine Geduld und viel Kraft.
Mit Rostlöser, Hämmerchen und Schraubenzieher kann man den Ring radial 
gut gängig machen und dann geht der auch runter.
Also> hab mich vor einiger Zeit auch mit diesen Billigzangen in allen 
Größen eingedeckt und bin hochzufrieden, brauch die auch nur ab und an.
Das ist wie mit Bits> mit dem falschen Bit kriegt man Schraube und Bit 
putt!

[Michael B. (laberkopp)]

Hans H. schrieb:
> ob das Sach was taugt

Ich hab das
https://www.ebay.de/itm/272627042287
und das ist richtig Scheisse.


Nimm eins mit mehreren echten Zangen.

[Wastl (hartundweichware)]

Michael B. schrieb:
> und das ist richtig Scheisse.

Ja, ist richtig scheisse, kann nur kleinste Kräfte übertragen
ohne zu scheitern. Schönes Spielzeug.

[C. D. (derschmied)]

Gustav schrieb:
> Also mir sind früher vor ca. 40 Jahren zwei Zangen Made in W.-Germany
> kaputtgegangen. In beiden Fällen Anwendungsfehler.

Ging auch mir schon so, Ungeduld tut selten tut.

Gustav schrieb:
> Also> hab mich vor einiger Zeit auch mit diesen Billigzangen in allen
> Größen eingedeckt und bin hochzufrieden

Im Privaten Bereich auch mir gut genug, man bekommt hier einen ganzen 
Satz für jenes Geld, welches für eine Einzelne aus der Edelschmiede 
aufgerufen wird.

Lu schrieb:
> Im einfachsten Fall reichen 2 einfache Schraubendreher oder eine
> passende Rundzange.

Geht oft ins Auge, nicht sehr klug.

Frank O. schrieb:
> Ich würde die einzeln kaufen.

Da hat Hans H. jetzt aber eine unruhige Nacht vor sich, Crashkurs & 
Horizonterweiterung :-)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Hans H. schrieb:
> bei Ebay 549 mal das gleiche Zangenset angeboten

Es gibt noch eine Welt außerhalb ebay, z.B.
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/hoffmann-group/e/27637/

Lu schrieb:
> Sind es Seger- od. Benzingringe?

Nicht jedes Papiertaschentuch ist von Tempo und ein Wellendichtring 
nicht zwingend ein Simmering.

Er muß aber definieren, ob die Zange spreizen soll, Ring auf Welle oder 
zusammenkneifen, Ring im Gehäuse. Wenn letzterer groß genug ist, bekommt 
man den mit einer guten Spitzzange raus.

[Hans H. (wen_h)]

C. D. schrieb:
> Da hat Hans H. jetzt aber eine unruhige Nacht vor sich ...

So sieht es aus. Knippex gibt z.B. pro Zangengröße immer einen 
Ringbereich an und ich habe keine Ahnung, wie es sich dann mit dem 
Durchmesser der Ösen verhält. Haben Sicherungsringe von 12-25mm immer 
den gleichen Ösendurchmesser? Ich glaube eher nicht.

Mein aktuell zu entfernender Ring sitzt in einem Zylinder mit 18mm 
Durchmesser und mittig ist ein Kolben mit 10mm Durchmesser. Da sind also 
nur 4mm Platz für die Zange. Dann sitzt der Ring in einer Tiefe von 
26mm. Da die Spitzen meiner Zange nach hinten stetig breiter werden, ist 
so ca. 3mm vor dem Ring Ende Gelände.

Es stellt sich also die Frage, wie lang und wie dick die Spitzen einer 
Zange sind. Je fetter die Zange, je länger und fetter sind die Spitzen 
und je dicker die Aufnahmespitzen. Also werde ich bei meinem aktuellen 
Problem mit einem Zangensatz nicht weiter kommen.

Die Knippex 44 11 J1 wäre z.B. mit einem Ringbereich von 12-25mm 
passend, dummerweise macht der Hersteller keine Angaben zu den Dimension 
der Spitzen. Ich benötige aktuell eher eine Zange mit überlangen und 
schlanken Spitzen. Nur wie finden?

[C. D. (derschmied)]

Hans H. schrieb:
> Da die Spitzen meiner Zange nach hinten stetig breiter werden, ist so
> ca. 3mm vor dem Ring Ende Gelände.

Da hat der Hersteller der Gerätschaft verm. Sonderwerkzeug verwendet, da 
bleibt wohl nur: Billig-Teil shoppen und am Schleifbock abtragen was im 
Wege ist.

Hans H. schrieb:
> Haben Sicherungsringe von 12-25mm immer den gleichen Ösendurchmesser?
> Ich glaube eher nicht.

Nicht auszuschließen, habe ich jetzt aber ad hoc keine verlässliche 
Information parat. Mein Gefühl sagt aber: Ja. Im wesentlichen gibt es 
dreierlei Größen, deckt zumindest bei mir alles ab was an Arbeiten damit 
anfällt. Mit einem Set von Amazon bist gut bedient, soll's die noblere 
Version werden: nach DIN / ISO googeln, dort ist alles vermaßt, und 
entsprechend Werkzeug aussuchen.

[Dieter W. (dds5)]

Die besseren Varianten sind die 48J und 49A Serien. Die haben 
eingesetzte gehärtete Stifte.

[Hans H. (wen_h)]

Dieter W. schrieb:
> Die besseren Varianten sind die 48J und 49A Serien.

Wofür steht 48J und 49A?
Google kann im Zusammenhang mit Sicherungsringzange nichts finden

Habe hier zwei alte Zangen mit unterschiedlich langen Spitzen. Die 
kürzere Zange nennt sich C1 und ist für das Gehäuse, die längere Zange 
nennt sich A1 und ist für die Welle. Zur Längendefinition der Spitzen 
konnte ich bisher nichts finden, macht wohl jeder Hersteller wie er 
will.

Mit der längeren Zange kann ich den Sicherungsring greifen.
Dumm ist, dass die längere Zange "andersrum" ist :-(

[Hans H. (wen_h)]

Hans H. schrieb:
> Wenn ich nach "Sprengringzangen für Industriebetriebe" suche, wird mir
> bei Ebay 549 mal das gleiche Zangenset angeboten ...

Hat keiner dieses einzige Zangenset und kann Angaben zur Qualität 
machen?

[Uwe S. (bullshit-bingo)]

Hans H. schrieb:
> wird mir
> bei Ebay 549 mal das gleiche Zangenset angeboten

Nur 549 Mal? Manche haben einfach Glück...

[Lu (oszi45)]

Hans H. schrieb:
> zwischen 11 und 16 Euro

Für das Geld kannst Du Dir hoffentlich bald ein paar neue leisten, wenn 
es ein Fehlkauf war. Bei Knipex wird es nicht billiger.

[Frank O. (frank_o)]

Ob da 46 oder 48 steht, ist für dich nicht so wichtig.
Das sind die Qualitätsstufen.
Wichtig ist, ob da A0-A4 steht. Bei abgewinkelten Zangen steht A01, 
anstatt A1.
A4 ist schon richtig groß. So was bestellt man sich, wenn man die 
unbedingt braucht. A0 ist dann wieder so klein, dass man doch eher A1 
braucht.

Man könnte auch ein ganz billiges Set kaufen und je nach Gebrauch, 
einige Zangen gegen hochwertige austauschen.
Ich persönlich kann diese Zangen,  mit den eingesetzten Spitzen nicht 
empfehlen.

[Michael L. (nanu)]

Hans H. schrieb:
> Wofür steht 48J und 49A?

Knipex Art.Nr. 48xxJx(x) bzw. 49xxAx(x)

> Mit der längeren Zange kann ich den Sicherungsring greifen.
> Dumm ist, dass die längere Zange "andersrum" ist :-(

Und dann hast Du den Ring nach 2 Tagen immer noch nicht raus? Ich wollte 
ja gerade beschreiben, wie man sich behelfen kann, wenn man so ein 
Werkzeug nur hin und wieder braucht, aber das laß ich dann mal lieber 
sein.

Man darf die "unpassende" Zange auch mit 2 Händen, jede an einem Griff, 
anfassen und das Werkstück im Zweifel einspannen. So schwer ist das nun 
nicht.

[Lu (oszi45)]

Frank O. schrieb:
> Wichtig ist, ob da A0-A4 steht. Bei abgewinkelten Zangen steht A01,
> anstatt A1.
> A4 ist schon richtig groß. So was bestellt man sich, wenn man die
> unbedingt braucht. A0 ist dann wieder so klein, dass man doch eher A1
> braucht.

Manches ist im Set billiger als im Einzelkauf. Unpassendes 
Billig-Werkzeug kann man im E-Fall auch passend schleifen. :-)

[Wastl (hartundweichware)]

Hans H. schrieb:
> Hat keiner dieses einzige Zangenset und kann Angaben zur Qualität
> machen?

Ich habe schon vor längerer Zeit mir so ein 4-er Set von
Zangen gekauft, kann daher nicht unbedingt vergleichbar sein
mit den heutigen Angeboten.

Wastl schrieb:
> Also, was für Qualitätsansprüche hast du noch? Dass sie was "taugen"?

Wenn du mir endlich diese meine Frage beantwortest können wir
ja drüber diskutieren was an solchen Zangen gut oder schlecht
sein soll. Ggf mache ich ein oder mehrere Fotos bei Tageslicht.

"Was taugen" ist jedenfalls ein messerscharfes Qualitätsmerkmal.

[Wastl (hartundweichware)]

Wastl schrieb:
> Ich habe schon vor längerer Zeit mir so ein 4-er Set von
> Zangen gekauft

Habe nochmal bei ebay gesucht und mit diesen Schlüsselwörtern
die Zangen wiedergefunden die ich damals gekauft hatte.

"stahlkaiser sprengring zangen"

Gibt es also in 125mm, 175mm, 225mm, 330mm ....
Hatte mir die Version 225mm gekauft und damit erfolgreich Radnaben
bearbeitet (Sprengring-Sicherungen) um Radlager aus-/einzuzubauen.

[Christian M. (likeme)]

Meine pers. Erfahrung, man hat im Set immer die falschen Zangen mit 
dabei, aber im Laufe der Zeit schliest sich die Lücke ;-)

[Lu (oszi45)]

Im Set ist immer etwas, was man nicht gleich braucht, aber oft billiger 
als Einzelkauf. Jede einzelne kostet z.B. bei Pollin 5,90€+Porto

[Hans H. (wen_h)]

Mal eben zwischendurch: Wie nennen sich diese Ringe und wie das Werkzeug 
zum entfernen und wieder aufsetzen der selben?

[Michael L. (nanu)]

Hans H. schrieb:
> Mal eben zwischendurch: Wie nennen sich diese Ringe und wie das
> Werkzeug zum entfernen und wieder aufsetzen der selben?

Das ist der typische Sprengring. Sprengringzange, obwohl das ja derweil 
ein Gattungsbegriff ist und für alle möglichen Arten von 
Sicherungsringen verwendet wird.

[Wastl (hartundweichware)]

Hans H. schrieb:
> Mal eben zwischendurch:

Spezifiziere lieber erst mal was du unter "was taugen" verstehst.
Bevor du ein neues Fass aufmachst.

Hans H. schrieb:
> habe ich so meine Zweifel, ob das Sach was taugt

[Michael L. (nanu)]

Michael L. schrieb:
> Das ist der typische Sprengring. Sprengringzange, obwohl das ja derweil
> ein Gattungsbegriff ist und für alle möglichen Arten von
> Sicherungsringen verwendet wird.

Da ich's nicht mehr bearbeiten kann, hier noch ein beispielhafter Link 
auf eine Zange von Knipex:

https://www.knipex.de/produkte/sicherungsringzangen/montagezangen-fuer-sprengringe-auf-wellen/montagezangen-fuer-sprengringe-auf-wellen/4511170

Und da ich noch bearbeiten kann: Ich würde in die Spitzen einer Zange 
jeweils einen kleinen Schlitz reinschleifen, sodass die Zangenspitzen in 
die Öffnung des Ringes passen und der Ring an der Zange aber nicht 
ausweichen kann. Ist mit einer Proxxon o.a. in wenigen Minuten 
geschehen.

[Frank O. (frank_o)]

Hans H. schrieb:
> Wie nennen sich diese Ringe und wie das Werkzeug
> zum entfernen und wieder aufsetzen der selben?

Die werden oft auch als Sprengringe bezeichnet. Heißen aber 
Drahtsicheruungsringe.
Häufig in Hydraulikzylindern eingesetzt. Dort schlägt man den Deckel des 
Zylinders zurück und kann sie dann von außen, durch ein Loch, mit einem 
Splintentreiber aus dem Sitz drücken oder schlagen, dann hebel  man sie 
mit einem Schraubendreher raus.
Einsetzen mache ich ohne Werkzeug.

[Michael L. (nanu)]

Frank O. schrieb:
> Die werden oft auch als Sprengringe bezeichnet. Heißen aber
> Drahtsicheruungsringe.

Wenn Du schon schlaumaiern willst, mach's richtig:
DIN 7993 Runddraht Sprengring.

> Einsetzen mache ich ohne Werkzeug.

Frickelei

[Frank O. (frank_o)]

Habe ich die letzten 36 Jahre so gemacht.
Schlaumeier sind die Theoretiker, die das nur mit einer DIN können.

[Michael L. (nanu)]

Frank O. schrieb:
> Habe ich die letzten 36 Jahre so gemacht.
> Schlaumeier sind die Theoretiker, die das nur mit einer DIN können.

Aber nicht die mit "ai".

[Hans H. (wen_h)]

Michael L. schrieb:
> Und dann hast Du den Ring nach 2 Tagen immer noch nicht raus?

Gut Ding will Weile haben.

Heute mal mit Messschieber bewaffnet alle erreichbaren Baumärkte 
abgeklappert. Die Auswahl an Zangen für Sicherungsringe war durchgängig 
unterirdisch. Dafür fand sich eine kleine Spitzzange mit schlanken 
Spitzen, die passt hier wie die Faust aufs Auge.

Kosten: 7,50 Euro für die Zange und 300Wh (15 Cent) fürs Pedelec.