LCR Meter Verhalten in unbekannter Schaltung

Hans OP #7787409
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Hallo,

ich habe folgendes Verhalten und würde mich über eine Erklärung freuen. Ich habe

  • einen bedrahteten Testwiderstand 50kOhm
  • einen Widerstand der in einer unbekannten Schaltung ca 50kOhm
  • ein LCR Meter
  • ein Multimeter

Ich messe mit dem Multimeter 2 Punkt beim Testwiderstand und dem Widerstand in der unbekannten Schaltung 50kOhm. Mit dem LCR Meter (im Modus Cp und Cs) messe ich aber beim Testwiderstand 50kOhm und in der Schaltung aber nur 1kOhm Rp und Cp 100pF. Im Modus Cs Rs ergeben sich ähnliche Werte. Frequenz ist 20Hz (um möglichst nahe an DC zu sein) die Anregungspannung ist in beim Multimeter und LCR meter jeweils 2V. Hcur habe ich am Gerät mit Hpot verbunden , Lpot und Lcur ebenso. Dann habe ich genauso wie mit dem Mutlimeter die Widerstände verbunden...

Was könnte dieses Verhalten bedingen?

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Hans OP #7787439
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Re schrieb:

Hans schrieb:

Was könnte dieses Verhalten bedingen?

Die L's und C's in der unbekannten Schaltung?

Arno M. schrieb:

Messung in der Schaltung ist fast immer eine schlechte Idee.

vor allem, wenn sie unbekannt ist.

War sie denn wenigstens spannungsfrei?

HTH (re)

Die Schaltung war spannungsfrei. Aber können die L und C in der Schaltung wirklich so ein Verhalten erzeugen? Da das Cs bzw Cp sehr klein ist sollte doch die Phasenverschiebung sehr gering sein? Dh die L und C sind sehr klein. Ich glaube eher das es etwas mit den Grounds zu tun hat? Kann das sein?

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Manfred P. #7787531
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Hans schrieb:

Aber können die L und C in der Schaltung wirklich so ein Verhalten erzeugen?

Ja, siehe:

H. H. schrieb:

Was könnte dieses Verhalten bedingen?

Verschiedene Messmethoden.

Du hast hoffentlich ein Oszilloskop. Nehme Deinen 50k-Testwiderstand und schaue Dir über diesen an, welches Signal das LCR-Meter dort anlegt. Da wirst Du eine Wechselspannung sehen, während Ohm per Multimeter einfach nur Gleichspannung ist.

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Re #7787793
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Wolfgang D. schrieb:

Da liegt halt in der Schaltung noch ein Widerstand parallel zum Messobjekt.

Nicht ganz so einfach: den würde man aber auch mit dem Multimeter so messen.

Hans schrieb:

Aber können die L und C in der Schaltung wirklich so ein Verhalten erzeugen?

Das hast Du doch gerade messtechnisch bestätigt.

Wenn in der unbekannten Schaltung ... Klaus F. schrieb im Beitrag #7787574:

https://www.edn.com/wp-content/uploads/media-1203598-funniest-schematic-ever-lg.jpg

.. auch noch Halbleiter (z.B. Eingangsschutzdioden an den ICs) drin sind, dann sind der Willkürlichkeit Tor und Tür geöffnet.

Das bringt so nix (Garbage-In --> Garbage-Out). Zeig doch bitte endlich den Schaltplan der unbekannten Schaltung. Sonst kann man sich auf gar nix stützen, außer:

Arno M. schrieb:

Messung in der Schaltung ist fast immer eine schlechte Idee.

(re)

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Klaus F. #7787884
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Re schrieb:

Wenn in der unbekannten Schaltung ... Klaus F. schrieb:

https://www.edn.com/wp-content/uploads/media-1203598-funniest-schematic-ever-lg.jpg

.. auch noch Halbleiter (z.B. Eingangsschutzdioden an den ICs) drin sind, dann sind der Willkürlichkeit Tor und Tür geöffnet.

.

Und HIER ist die Detail-Erklärung der Schaltung

https://www.explainxkcd.com/wiki/index.php/730:_Circuit_Diagram

.

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