Forum: Offtopic Propangas Brenner Spitze feiner machen


von Kolja L. (kolja82)


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Guten Abend,

ich habe so einen günstigen Propangasnrenner mit Schlauch und 
Einstechkartuschen.

Jetzt würde ich die Flamme gerne etwas feiner haben.

Gibt es da eine einfache und günstige Möglichkeit?

Gruß und Dank
Kolja

: Verschoben durch Moderator
von Christian B. (cb1969)


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Und der ist tatsächlich mit einem Microcontroller gesteuert?

von Wastl (hartundweichware)


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Christian B. schrieb:
> Und der ist tatsächlich mit einem Microcontroller gesteuert?

Nein, aber der ist mit Digitaler Elektronik.

von Kolja L. (kolja82)


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Oh, Sorry und Danke fürs Verschieben

von C. D. (derschmied)


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Da wird nicht viel zu machen sein.

Sicher dass der mit Propan befeuert wird? Die Blechkartuschen sind idR 
mit Butan gefüllt, reines Propan hat einen zu hohen Dampfdruck dafür.

https://www.amazon.de/Flambierbrenner-Temperatur-K%C3%BCchenbrenner-Bunsenbrenner-inbegriffen/dp/B0CPCDRT1C

Das wäre die nächst kleinere Version, hab ich für grobe Lötarbeiten im 
Einsatz. Spitze Flamme, und läßt sich mit Feuerzeuggas (Butan) 
wiederbefüllen. Sind auch recht günstig, musst Mal ein wenig 
herumgoogeln.

Was hast den vor?

Edit:

https://www.ebay.de/itm/395895508045

Noch günstiger.

: Bearbeitet durch User
von Kolja L. (kolja82)


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C. D. schrieb:
> Sicher dass der mit Propan befeuert wird?

Stimmt, ich dachte immer Butan ist für Feuerzeuge und Camping und die 
roten (Rothenberg) aus dem Baumarkt sind Propan.

C. D. schrieb:
> Was hast den vor?

Kleine Holzteile leicht ankohlen 😇

von Harald K. (kirnbichler)


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Die Aufgabe ist leicht gelöst: Der Brenner wird durch einen für kleinere 
Flammen ersetzt.

Ein "Umbau" ist hier von jemandem, der nicht sehr genau weiß, was er 
tut, weder sinnvoll noch sicher durchzuführen.

Und wenn bei dem Gefrickel unverbranntes Gas-Sauerstoffgemisch austritt 
und sich irgendwo sammelt, dann ist das nur begrenzt lustig.

Um Holz anzukokeln lässt sich auch so ein Miniaturflammenwerfer 
verwenden, wie der, den es gelegentlich in Supermärkten zu kaufen gibt, 
um damit Crème Brûlée anzufertigen.

https://www.faz.net/kaufkompass/test/der-beste-flambierbrenner/

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Harald K. schrieb:
> Um Holz anzukokeln lässt sich auch so ein Miniaturflammenwerfer
> verwenden, wie der, den es gelegentlich in Supermärkten zu kaufen gibt,
> um damit Crème Brûlée anzufertigen.

Oder ein temperaturgeregelter Heißluftfön - die gehen bis 600°C...

von Harald K. (kirnbichler)


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Ein Heißluftgebläse, sofern es nicht als Lötgerät gedacht ist und 
entsprechend wechselbare Düsen vorsieht, hat keinen besonders feinen 
"Strahl".


So ein Gashandbrenner ist jedenfalls günstiger.

von Kolja L. (kolja82)


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Ne Heißluft ist blöd, weil das zu lange dauert und das Holz dann zu tief 
durchtrocknet.

Hatte auf einen simplen Hack gehofft, werde morgen einfach im Baumarkt 
einen kleinen kaufen.

Danke trotzdem 😃

P.S.
ich hab auch nach etwas Theorie zu dem Aufbau von solchen Brennerdüsen 
gesucht, aber überhaupt nichts gefunden.
Wenn dazu noch jemand einen Link hat, würde es mich freuen.
Oder auch nur ein paar Suchworte.

von C. D. (derschmied)


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Kolja L. schrieb:
> Oder auch nur ein paar Suchworte.

Im Prinzip gibt es zweierlei Systeme:

Entweder werden Brenngas & Sauerstoff aus je einem Druckbehälter 
zugeführt, nennt der Volksmund dann Autogen-Brenner oder 
Autogen-Schweißen. IdR Propan oder Acetylen. Vorteil: Man kann je nach 
Anforderung sich die Flamme einstellen wie man will. Führt aber zu weit 
hier.

Dann gibt es jene, die man auf eine Blechkartusche schraubt, meist mit 
Butan gefüllt. Vereinzelt auch Butan/Propan gemischt. Hier ist der 
Brenner völlig anders konzipiert; das ausströmende Brenngas reißt 
Luftsauerstoff von außen mit, wird im Brenner zwangsgemischt, und 
verbrennt schlussendlich mit blauer Flamme. Allerdings nicht so heiß wie 
beim Autogen. Der HERR BUNSEN hat's erfunden, daher Bunsen-Brenner.

Das ist ein sehr, sehr weites Feld, mit unterschiedlichster Geometrie 
der Düsen/Brenner, je nach Gas, Durchsatzmenge, Zweck...

Nur so als ganz grober Abriss, das Thema gibt genug Stoff für 
Professuren her.

von Kolja L. (kolja82)


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Danke Herr Schmied,

mir geht es tatsächlich nur um den Aufbau der Düse (des Brenners) bei 
der Variante nur mit Gastank.
Ich hab immer wieder so Sets gesehen, mit unterschiedlichen Düsen, breit 
und fein.

Und genau dazu suche ich Theorie.
Also welcher Aufbau, Durchmesser des Gasaustritts, Löcher zum ansaugen 
der Luft und Varianten der Austrittsöffnungen, zu welcher Flamme führt.

Gruß und schönen Abend

Kolja

von Harald W. (wilhelms)


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Harald K. schrieb:

> Die Aufgabe ist leicht gelöst: Der Brenner wird durch einen für kleinere
> Flammen ersetzt.

> Um Holz anzukokeln lässt sich auch so ein Miniaturflammenwerfer
> verwenden, wie der, den es gelegentlich in Supermärkten zu kaufen gibt,
> um damit Crème Brûlée anzufertigen.

Es gibt da sogar noch kleinere in Form eines speziellen Feuerzeugs.
Einen solchen "Miniblaubrenner" habe ich mal für wenige Euro bei
einem Discounter gekauft.

von Ralf X. (ralf0815)


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Ich habe einen Minigasbrenner/Lötkolben dieser Art:

https://de.aliexpress.com/item/1005004976844341.html

Vielfältiger in den Einsatzgebieten und in 10 Sekunden "nachgeladen" im 
Vergleich zum Akkulöter, allerdings nicht gerade für µC u.ä. geeignet.

von C. D. (derschmied)


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Kolja L. schrieb:
> Ich hab immer wieder so Sets gesehen, mit unterschiedlichen Düsen, breit
> und fein.

In "breit" ist mir noch kein Brenner untergekommen. Die Flamme wird 
nicht - wie bei Wasser zb - durch äußere Maßnahmen geformt, sondern 
ergibt sich durch die Anordnung der Austritts-Bohrungen. Und die Physik 
zwingt sie dann in ihre Kegelform.

Für Dein Hobby stehen hier weiter oben einige gute Links, selbst etwas 
zusammenstricken wird eher nicht funktionieren. Auch wenn es simpel 
erscheint, in ein Stück Messing ein paar Löcher zu bohren.

Mit der Brennergröße steigt auch der Geräuschpegel ENORM, wenn ich in 
der Werkstatt mir mal ein 20er Blech warmstreichele oder ein Profil 
richte, dann geht das nur mehr mit Gehörschutz, und an der Armatur 
wächst ein Eispanzer.

Mit dem Bunsenbrenner habe ich übrigens gelogen, der war nur 
Namensgeber, zurück geht das wohl auf Michael Faraday. Ein 
Universalgenie von Früher™, da wurde Faulpelzerei noch nicht als kreativ 
interpretiert.

von C. D. (derschmied)


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https://schweissmaterial.com/produkt/fugenhobelduese-fga-gebogen-system-coolex/

Als Beispiel ein Fugenhobel. Die Düse ist zwar gebogen, der 
Flammaustritt aber dennoch gerade. Es kommt also kein Ringelschwänzchen 
heraus. Sinn dieser Sonderform ist, bspsws Schweißnähte durch 
Brennschneiden wieder herauszutrennen. Funktioniert saugeil. Macht aber 
übelst Schweinkram, man steht mitten im Goldregen.

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


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Oder so ein Microbrenner? Habe in Erinnerung das sowas im Modellbau oder 
bei Juwelieren eingesetzt wird:

Ich habe das hier gerade auf AliExpress gefunden: 19,55€ | 
Micro-Mini-Gasbrenner zum Schweißen und Löten von Schmuck mit 5 Schweiß 
spitzen für Sauerstoff flaschen und-schläuche (Acetylen)
https://a.aliexpress.com/_EIEZphm

von Harald K. (kirnbichler)


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J. S. schrieb:
> Ich habe das hier gerade auf AliExpress gefunden: 19,55€ |

Dann brauchst Du halt zwei Gasflaschen.

Goldschmiede arbeiten auch mit Knallgas:

Vor dem Betrachten des Preises bitte stabil hinsetzen.























Ich habe Euch gewarnt. Stabil hinsetzen. Keine scharfkantigen 
Gegenstände in der Hand halten.




























https://goldschmiedebedarf.de/de/product_info.php?products_id=24506

von J. S. (jojos)


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na dafür muss man keine überteuerten Gaspullen kaufen...

von C. D. (derschmied)


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Harald K. schrieb:
> Goldschmiede arbeiten auch mit Knallgas:

Schaut man sich den Schmelzpunkt von Platin an, dann erklärt sich die 
Notwendigkeit solcher Gerätschaft von selbst. Goldschmiede haben nichts 
zu verschenken, die Unkosten dafür werden schlicht auf den Schmuck 
umgelegt.

Hilft Kolja aber nicht wirklich weiter, ein Acetylen-Brenner auch nicht, 
mittlerweile weiß er ganz gut in welcher Richtung er fündig wird.

: Bearbeitet durch User
von Kolja L. (kolja82)


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> mittlerweile weiß er ganz gut in welcher Richtung er fündig wird.

Ist er, im Baumarkt für 4€.
Leider war die Größe der Flamme aber gar nicht das Problem.
Die Poren im Eichenholz schimmern immer noch durch.
Also doch was mit Farbe machen...

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