Hallo, gibt es noch Nutzer von den Teilen. Sind ja relativ teuer für den Funktionsumfang. Hatte damit vor >16 Jahren angefangen, da ich dachte das die einfache Anwendung Nutzer im Modellbahnclub finden würde. Hat nicht geklappt. Arduino ebenfalls nicht, ehe ein Hinweis kommt. MfG alterknacker
PIC ist so gut wie tot. Ein paar alte Hippies, die damals halt auf PIC gesetzt haben, arbeiten noch damit um ihre alten Projekte am laufen zu halten - aber für neue Designs so gut wie garnicht mehr. Der Totesstoß für die PIC Reihe war dann der PIC32. Nachdem Microchip dann im Jahr 2016 Atmel gekauft hat wird halt die Atmega Reihe gefördert. Die PIC besetzen halt so Nischenmärkte wie 16Bit oder den dsPIC. Aber im Grunde spielen die keine Rolle mehr.
Genau die verkaufen nur etwa 10-20 mal so viele PICs wie den Bastlerkram von Atmel und bringen nur ein bis zwei duzend neue Modelle im Jahr von den PICs und die Umsätze davon sind so gering das man Atmel aus der Portokasse bezahlen konnte, wie schon duzende Hersteller davor... MfG Michael
Michael O. schrieb: > Genau die verkaufen nur etwa 10-20 mal so viele PICs wie den Bastlerkram Richtig, und das zu 90% zu einem Abnehmer (Nidec) und auch diese basieren zwar auf dem PIC sind aber spezialanfertigungen für Motorsteuerungen. Hier geht es aber nunmal um "Bastlerkram" für einen Modelbahnclub. Und bei den "Bastlern" ist der PIC tot. Ganz einfach.
Al. K. schrieb: > ich dachte das die einfache Anwendung Nutzer im Modellbahnclub finden > würde. > Hat nicht geklappt. Man hätte lesen dürfen: "PICAXE ist kein Produktivsystem, sondern eine Lernplattform" https://entwickler.de/iot/mit-spass-und-spiel-zur-professionalitat Ausserdem stammen die aus einer Zeit als noch über die serielle Schnittstelle programmiert wurde, nicht USB (was aber glücklicherweise mit Wandler trotzdem noch geht). Al. K. schrieb: > Sind ja relativ teuer Auch wenn die mal teuer waren, du musst sie hier nicht anbieten. Trenne dich von deinem Elektroschrott am Wertstoffhof.
Michael B. schrieb: > Man hätte lesen dürfen: Richtig, wie immer. Michael B. schrieb: > Ausserdem stammen die aus einer Zeit als noch über die serielle > Schnittstelle programmiert wurde, nicht USB (was aber glücklicherweise > mit Wandler trotzdem noch geht). Richtig Michael B. schrieb: > Auch wenn die mal teuer waren, Sie sind heute zu teuer zum Funktionsumfang. >du musst sie hier nicht anbieten. Trenne > dich von deinem Elektroschrott am Wertstoffhof. Ich frage hier in OT, es gibt noch einige. Warum, ich mache immer wieder Blinki,Blinki, Schrittmotorenantrieb,belebtes Haus,Disko,Ampelsteuerung u.s.w. Für die Modellbahn Kleinprojekte immer noch Ideal, nur kaufen würde ich die Dinger nicht mehr. Hatte ich auch damals nicht gedacht, auch wenn ich mit dem 40 Pin er eine relativ komplexe Steuerung einer Modellbahn zur freien Bedienung durch Kinder gemacht habe. Wenn ich verkaufen will werde ich sie in den Markt stellen mit der Hoffnung das es nicht wieder gelöscht wird. Jetzt hängt die Flur-Deko an einer Picaxe. Bissel PWM, Takt- und Zeitsteuerung, könnte auch noch ein Lichtsensor dran, oder ein Uhrenmodul. Wo ist euer Problem. MfG alterknacker P.S. vor einigen Jahren hatte mich mal einer angeschrieben das er zur Programmiererholung mit der Picaxe ab und zu rumspielt. Schnell mal ein Kleinprojekt am Wochenende.
C-Control hatte ich vorher auch und jetzt haben alle damaligen Controller ihren neuen Besitzer gefunden,obwohl viele gebrüllt haben,Müll,Elektronikschrott, veraltet, usw. Habe natürlich auch noch reine PICs und AVRs aber sind eben auch schon wie man sagen würde, steinalt. Kommt alles mal als Sammelsurium in den Markt. MfG
Die ganz grossen Zauberer beherrschen auch den Zauberspruch, einen harmlosen 12F683 in einen gaaaanz kleinen PICAXE zu verwandeln. :) Aber wird er dadurch wirklich besser?
Motopick schrieb: > Aber wird er dadurch wirklich besser? Besser nicht, aber mit kurzer Einleitung sofort nutzbar. Hier gibt es bestimmt noch einige Wenige welche zum Entspannen ein Picaxe Projekt realisieren, weil sie die Dinger noch im Schächtelchen rumliegen haben. ;--)) Wollen sich nur nicht blamieren den angeblichen Elektronikschrott noch zu nutzen. MfG alterknacker
Beitrag #7807187 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wollte mal nachfragen ob die Situation immer noch so ist wie vor einem Jahr? Die Frage bleibt gleich und der Materialfundus auch. MfG ein 81 Jähriger
Anfrage wird bearbeitet,werde die teile mal sortieren. Im Modellbahnclub sind auch noch einige. MfG ein alter 81 Jähriger alter Knacker
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Will die gefundenen Teile erst mal zeigen. Sind noch nicht alle. Bei mir sind noch welche und im Modellbahnclub Die meisten sind mit der Picaxe 20M2 bestückt Muss mal zählen wie viel? MfG ein alter 81 Jähriger
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Al. K. schrieb: > Will die gefundenen Teile erst mal zeigen. > Sind noch nicht alle. Super. Daumen hoch👍
Rene K. schrieb: > Michael O. schrieb: >> Genau die verkaufen nur etwa 10-20 mal so viele PICs wie den Bastlerkram > > Richtig, und das zu 90% zu einem Abnehmer (Nidec) und auch diese > basieren zwar auf dem PIC sind aber spezialanfertigungen für > Motorsteuerungen. Da frage ich mich, ob die nicht zuviel Geld haben, wenn sie alle Jahre neue PIC-Modelle rausbringen, das wäre ja völlig für die Katz ... > Hier geht es aber nunmal um "Bastlerkram" für einen Modelbahnclub. Und > bei den "Bastlern" ist der PIC tot. Ganz einfach. Es gibt ja auch deswegen keine PIC im DIP-Gehäuse mehr. Oder?
Hab mal schnell bei Mouser recherchiert: AVR 51 Modelle PIC 1060 Modelle Modelle im DIP/PDIP-Gehäuse incl Varianten (Standard/Mil/Industries)
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bei der PicAxe geht es nicht um den PIC.. z.B. https://www.picaxe-shop.de/p/picaxe-20m2-axe012m2 MfG ein 81 Jähriger
Al. K. schrieb: > bei der PicAxe geht es nicht um den PIC.. > z.B. > https://www.picaxe-shop.de/p/picaxe-20m2-axe012m2 Das sind programmierte PICs aus diversen PIC-Serien
Stephan S. schrieb: > Das sind programmierte PICs aus diversen PIC-Serien Dem Anwender ist es völlig egal was da für ein Controller drin ist. Er nutzt die einfache Basic artige Programmierung und vorgefertigte Programmteile. MfG ein alter knacker mit 81 Jahren
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Al. K. schrieb: > Stephan S. schrieb: >> Das sind programmierte PICs aus diversen PIC-Serien > > Dem Anwender ist es völlig egal was da für ein Controller drin ist. > Er nutzt die einfache Basic artige Programmierung > und vorgefertigte Programmteile. > > MfG > ein alter knacker mit 81 Jahren jaja
Hm..ich glaube mit einem ESP könnte man einen kleinen ICE durch den Keller sausen lassen.
Al. K. schrieb: > Dem Anwender ist es völlig egal was da für ein Controller drin ist. > Er nutzt die einfache Basic artige Programmierung > und vorgefertigte Programmteile. Das kann man mittlerweile bei allen verbreiteten µCs haben (wenn man das wirklich will). Arduino-Speak z.B. ist zwar kein Basic, aber genau darauf ausgelegt, ähnlich einfach erlern- und benutzbar zu sein. Ja klar, die C'ischen Besonderheiten, ganz besonders das Zeilenende-Semikolon, sind für "gelernte" Basic-Programmierer etwas gewöhnungsbedürftig. Aber vom Lernaufwand auch nicht gewichtiger als der umgedrehte Fall, wenn man in Basic mittels trennender Colons mehrere Zeilen in eine quetscht. Davon abgesehen gibt es ja auch für alle verbreiteten µC-Familien zumindest irgendeine BASIC-Implementierung. Die ist aber natürlich (BASIC-typisch) immer etwas anders. Um's Lernen kommt man also so oder so nicht herum.
Es geht hier nur um die PicAxe,nicht um andere Plattformen oder Controller. Was ich von der PicAxe selbst halte steht eigentlich schon am Anfang. Ich selbst würde für den jetzigen Listenpreis auch keine PicAxe kaufen, wenn es nicht in einen Projekt als Ersatz eingesetzt werden soll. Für mich steht aber fest, das einer mit diesen Teil als purer Controllerneulichg am schnellsten sich einarbeiten kann. Jemand welcher sich für solche Teile Interessiert wird seine Gründe haben, wenn diese Person auch mit hoher Wahrscheinlichkeit sich noch mit anderen Controllern beschäftigt. Wenn ich die Teile verkaufen wollte, würde ich als erstes ca.45% des Listenpreises ansetzen. Nehme an das die Teile auch noch mein Urenkel Programmieren kann. Für Lichttechnik bei der Modellbahn bestens geeignet... MfG ein 81 Jähriger Alter Bastler
Al. K. schrieb: > Für mich steht aber fest, das einer mit diesen Teil als purer > Controllerneulichg am schnellsten sich einarbeiten kann. Das glaube ich nicht. Allein schon wegen des vergleichweise eher geringen Datenbestands im Netz. Es ist heute sehr viel einfacher, etwas für z.B. Arduino nachzuschlagen als für Picaxe. > Jemand welcher sich für solche Teile Interessiert wird seine Gründe > haben Das natürlich ja. Wer nur Picaxe kennt und zu dumm oder zu faul ist, um dazuzulernen, der wird natürlich an Picaxe interessiert sein. Sonst aber wirklich niemand.
Ob S. schrieb: > Das glaube ich nicht. Allein schon wegen des vergleichweise eher > geringen Datenbestands im Netz. Es ist heute sehr viel einfacher, etwas > für z.B. Arduino nachzuschlagen als für Picax Erstaunlich, es ist also die PicAxe für selbstständig Denkende besser geeignet, welche nicht nur kopieren wollen... MfG Der Alte
Al. K. schrieb: > Erstaunlich, es ist also die PicAxe für selbstständig Denkende besser > geeignet, welche nicht nur kopieren wollen... Aber Du und Deine Eisenbahner wollen sie ja scheinbar loswerden. Liegt der Grund in Deiner obigen Aussage?
Ralf X. schrieb: > Aber Du und Deine Eisenbahner wollen sie ja scheinbar loswerden. > Liegt der Grund in Deiner obigen Aussage? Der Modellbahnclub kommt mit den Teilen nicht zurecht, den Arduino auch nicht, mit dem ESP versuche ich es gar nicht mehr. Ich will nur Sortimentsbereinigung, Arduino und esp, das reicht vorläufig bei mir bis zum Pflegefall. ;--)) MfG ein bald 82 Jähriger P.S. Aber so eine Matrixtastatur to I2C oder Seriel. oder binär geht immer noch mit der Picaxe ;--)) Gut Nächt'le
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Al. K. schrieb: > Erstaunlich, es ist also die PicAxe für selbstständig Denkende besser > geeignet, welche nicht nur kopieren wollen... Nee. Picaxe ist wie auch der Intel-Gegenentwurf 8052AH-BASIC in erster Linie für Leute geeignet, die in Basic programmieren. Welcher Programmieranfänger aber nutzt heute noch Basic?
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PicAXE_28X2.jpeg
130 KB
Hier mal eine Pixaxe 28X2 welche aber nicht den Aufdruck hatte. Hatte damals angefragt wieso das so ist. Da war ja der "Schwarzmakt" bestens dafür gerüstet. Es ist der Originalaufdruck des PIC 18F25K22 vorhanden. Es wird sehr wenig geben welche die Picaxe Neu Kaufen. Aber wegschmeißen kommt nicht in die Tüte, deshab kann ich mit den Kleinboards sehr schnell kleine Projekte machen. ...wenn auch selten. Der Platzbedarf zum verschrotten von 10000 ICs ist wahlich sehr gering. MfG ein 81 Jähriger
Al. K. schrieb: > gibt es noch Nutzer von den Teilen. Nein. Al. K. schrieb: > würde ich als erstes ca.45% des Listenpreises ansetzen LOL. Versuche mal 50ct.
Michael B. schrieb: > Nein. Du kennst also keinen? Michael B. schrieb: > Versuche mal 50ct. Es werden meine Beiträge dadurch immer genau sondiert! Warum, welchen Platz nehmen 10 000 ICs ein. Die Picaxe ist auch ideal für Kleinprojekte in der Modelllandschaft. MfG ein 81 Jähriger
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Al. K. schrieb: > Der Modellbahnclub kommt mit den Teilen nicht zurecht, Al. K. schrieb: > Die Picaxe ist auch ideal für Kleinprojekte in der Modelllandschaft. Wat nu?
Stephan S. schrieb: > Wat nu? Ja, wäre netter gewesen, wenn gleich der Hinweis gekommen wäre was der Modellbahnclub denn vorzieht. So kann man sich allenfalls in Foren wie hier orientieren: https://www.stummiforum.de/
Rbx schrieb: > So kann man sich allenfalls in Foren wie hier orientieren: Du hast es immer noch nicht begriffen..... Du solltest alles lesen... MfG ein alter 81 Jähriger P.S. Hier geht es nur um die Picaxe
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Stephan S. schrieb: > Wat nu? Die aus dem Modellbahnclub sind nicht in der Lage, damit umzugehen. Andere würden es sicherlich hinbekommen, haben aber keine Lust auf antiquierten Kram. Harald K. schrieb: > Welcher Programmieranfänger aber nutzt heute noch Basic? python ist doch das neue Basic. (Ohne jegliche Wertung! Mit Basic habe ich damals auf dem Apple ][ angefangen.).
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USB_Seri_Wandler.jpeg
450 KB
Rahul D. schrieb: > Die aus dem Modellbahnclub sind nicht in der Lage, damit umzugehen. > Andere würden es sicherlich hinbekommen, haben aber keine Lust auf > antiquierten Kram. Voll ins Schwarze getroffen! Ich beschäftige mich doch auch nur noch mit den Dingern, weil ich einen Sack voll Eigenbau Module habe. In über 40 Jahren habe ich im Club keinen begeistern können welcher sich mit Elektronik beschäftigen wollte. Erstaunlich wie wenig "Bastler" es in diesen Bereich gibt. Auch in meinen weiten Umfeld habe ich nur Einen gefunden, ein Musiker Kollege. Natürlich die Kinder und Jugendlich in meiner AG vor über 25 Jahren Habe mal gesucht um die Axen zu Testen. Gefunden, einen UsB to seriel Adapter welcher modifiziert wurde. Die 5V Spannung wird mit auf die 4polige Buchsenleiste geführt, mit Masse und TX,Rx zum programmieren. Zur Sicherheit in dee +5 Versorgung 5 OHm schaltbar eingeschliffen. MfG ein 81 jähriger
Das Bildmaterial lässt vermuten, dass man im Modellbahnclub eher auf kommerzielle Lösungen setzt: http://eisenbahnclub.infonet-thueringen.de/texte/anlagen/tt/tt_modul/tt_modul.htm#2014 War halt schon immer ein teures Hobby...
Soul E. schrieb: > Das Bildmaterial lässt vermuten, dass man im Modellbahnclub eher auf > kommerzielle Lösungen setzt: Sehr treffend! Mein bestreben war es immer eine freie Modellbahnsteuerung für die Besucher bereitzustellen. Das habe ich mit einer Kleinen N-Bahn auch 5 Jahre gemacht. 8 Halteblöcke,8 Weichen, 8 Blockabfragen. Konnten 4 Fahrzeuge unbeaufsichtigt gesteuert werden, was von den Kindern und Jugendlichen immer gut angenommen wurde. Seit Jahren sage ich immer das so was ähnliches in die Digitalbahn integriert werden sollte, nicht nur Knöpfchen drücke was es auch noch nicht gibt. MfG ein 81 Jähriger
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Al. K. schrieb: > USB_Seri_Wandler.jpeg > 450 KB Ein absolutes Original des Al. K. Nicht weniger als 9/10 Punkten auf der Frickel- und Siff Skala! Nichts für schwache Nerven und Schöngeister 8-)
Falk B. schrieb: > Ein absolutes Original des Al. K. Nicht weniger als 9/10 Punkten auf der > Frickel- und Siff Skala! Nichts für schwache Nerven und Schöngeister 8-) Er funktionierte aber sofort... Was glaubst du wie viel Kosten und Zeit dafür gebraucht wurden. Stell dir vor für die Module hätte ich Leiterplatten machen lassen und entsprechendes Material eingesetzt, die Teile wären das gleiche wert wie im jetzigen Zustand. ;--)) MfG ein 81 jähriger
Al. K. schrieb: > Du hast es immer noch nicht begriffen..... > Du solltest alles lesen... ja, aber du solltest deinen didaktischen Ansatz auch mal etwas ausführlicher erläutern. Einfach einen MC in die Runde schmeißen, und denken "wäre doch gut" ..da gehört auch noch hin, in welchen Zusammenhängen und nicht nur in gedachten Clubbahnen. In welchen Szenarien wäre denn die vorgestellte Didaktik gut? Ich wollte auch mal eine Internetseite für Debug erstellen. Dann war mir aber u.a. aufgefallen, a) dass Debug nun mal ein altes DOS-Programm ist - das keinen guten Zugang zu neueren Entwicklungen hat und/oder b) dass man z.B. hier im Forum schief angeguckt wird, wenn man etwas zuviel Assembler hypt. Darüber hinaus fände ich das Lernen einer Wertetabelle für den Anfang viel hilfreicher. Gerade bei Eisenbahn/Signal-Geschichten braucht man ebenfalls keinen MC sondern viel eher KnowHow hinsichtlich Signalen und Automaten. Auch sonst haben wir bei uns sterbende Bahnhöfe, marode oder zugewachsene Strecken, oder sinnentleerte Schilder, da wirkt dann eine einseitige didaktische Betrachtung recht aufgeklebt. Die Frage ist doch auch, was kann man generell mit einem MC machen? Sicherlich kann man die Möglichkeiten brainstormen, jedenfalls können andere MCs genausogut ihren Reiz haben: https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/8-bit-atmega_avr_mikrocontroller_32_kb_20_mhz_pdip-28-119685
Beitrag #8026627 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8026764 wurde von einem Moderator gelöscht.
Al. K. schrieb im Beitrag #8026764:
> Mods, es geht hier um die Picaxe
Nein, es heisst DER Picaxe, das ist ein µC, der ist männlich.
In dem Zusammenhang also "es geht hier um DEN Picaxe"
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Stephan S. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Mods, es geht hier um die Picaxe > > Nein, es heisst DER Picaxe, das ist ein µC, der ist männlich. > In dem Zusammenhang also "es geht hier um DEN Picaxe" Heutzutage ist Geschlechterwahl freigegeben.
Stephan S. schrieb: > Nein, es heisst DER Picaxe, das ist ein µC Nein. Es ist ein µC mit einiger Peripherie. Sowas nennt man ein Gerät. Oder auch eine Baugruppe. Also in erster Näherung entweder sächlich oder weiblich. Aber klar: Wenn man lange genug darüber nachdenkt (weil man sonst nix zu tun hat), dann findet man vermutlich auch noch irgendeinen "männlichen" Begriff dafür. Fakt ist jedenfalls, dass der Scheiß völlig geschlechtsneutral betrachtet einfach mal eine Leiche ist. Nur in mit der Hand abzählbaren Inkarnationen mögen noch diverse Zombies den Schein eines "Lebens" erwecken. Aber: im Gegensatz zu den Zombies in den einschlägigen Filmen sind diese Zombies durchaus sterblich. Sie tun es sogar "von allein". Man muß nur lange genug warten.
Ob S. schrieb: > Nein. Es ist ein µC mit einiger Peripherie. Nee. Picaxe sind einige PICs mit einer von Microchip vorprogrammierten Firmware. Hier gibt's 'ne Liste der verschiedenen Varianten: https://picaxe.com/what-is-picaxe/picaxe-chip-labels/ Du scheinst Arduino und Picaxe durcheinanderzubringen, Arduinos sind Platinen mit einem µC und etwas Zusatzbeschaltung drauf, und wiederum mit einem vorprogrammierten Bootloader.
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