Announcement: there is an English version of this forum on Hab mal eine Frage zu Frequenzumrichter. Ist die Leistung eines E-Motors nach Anschluss eines Umrichters, noch genau so hoch wie ohne Umrichter, oder geht dadurch Leistung verloren ? Kann man mit einem Umrichter 2 verschiedene Drehzahlen steuern ? z.B ab 715 U/min und auf 1450 U/min ? Danke Für Eure Bemühungen, möchte ich mich im Voraus bedanken. LG W.R. [Edit: Aussagefähigen Titel gesetzt - Mod.]
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Werner R. schrieb: > Ist die Leistung eines E-Motors nach Anschluss eines > Umrichters, noch genau so hoch wie ohne Umrichter, > oder geht dadurch Leistung verloren ? Er kann dadurch sogar mehr Leistung haben. > Kann man mit einem Umrichter 2 verschiedene Drehzahlen > steuern ? z.B ab 715 U/min und auf 1450 U/min ? ??
Die elektrische Leistung eines Motors hängt in erster Linie von der mechanischen Last ab! Und ja, der FU hat Verluste und dementsprechend mehr Leistung auf! Mit einem FU kannst Du fast jede beliebige Drehzahl einstellen! Gruss Chregu
Mechanische Leistung ist M * Omega Der Motor selbst hat auch mit dem FU dieselbe Leistung(saufnahme/abgabe) solange er bei Nennspannung/Nennfrequenz betrieben wird. Da du die Frequenz und Spannung mit FU aber auch über 50Hz/400Volt einstellen kannst wird der gleiche Motor auch mehr Leistung abgeben/aufnehmen können. Im Detail hängt das aber von seiner Auslegung ab, manche mögen höhere Frequenzen nicht so sehr wie andere. Alles eine Sache der Parametrierung. Und bei Überlast geht das nicht ewig gut weil zu viel Wärme im Motor entsteht. Nicht umsonst gibt es speziell für FUs gewickelte Motoren. Gleiches gilt für niedrigere Frequenzen als 50Hz. Da ist die Leistung entsprechend obiger Formel natürlich geringer.
Werner R. schrieb: > Kann man mit einem Umrichter 2 verschiedene Drehzahlen > steuern ? z.B ab 715 U/min und auf 1450 U/min ? Wenn es kein Festfrequenzumrichter von 50Hz auf 60Hz ist, sind diese in der Regel einstellbar über einen großen Bereich. Zum Beispiel der SINAMICS 6SL3210-5BB17-5BV1 geht bis über 500Hz, angefangen bei 1Hz.
Hallo Helfer, Super und Danke für eure Hilfe, nun kann ich mir Gedanken machen, wie ich Zukünftig, eine ältere Maschine mit minimalem Aufwand ohne Schütze betreiben kann. Sobald ich mit dem Projekt anfange, kann ich mich da nochmal an euch wenden ? Vorab Info, der Umrichter soll, Schalter unten mit 715 U/min starten, abfahren und bis Endschalter unten (Motor bremsen), danach Schalter oben drücken und zurück bzw. nach oben starten mit 1450 U/min, bis zum Endschalter oben (Motor bremsen) fertig. Allerdings sollte man den Motor mit einem Stopp Schalter bei beiden bewegungen (Auf bzw. Ab) unterbrechen können. Viele Danke für eure Bemühungen, Gruß Werner Rausch
H. H. schrieb: > Bestimmt eine automatische Truthahnrupfmaschine. Ach was, versenkbarer Flachbildfernseher am Bettende, mit Drehstrommotor einer Hebebühne.
Michael B. schrieb: > H. H. schrieb: >> Bestimmt eine automatische Truthahnrupfmaschine. > > Ach was, versenkbarer Flachbildfernseher am Bettende, mit Drehstrommotor > einer Hebebühne. Sowas exotisches ganz bestimmt nicht.
Je tiefer die Frequenz desto eher setzt bei einer Netzspannung die Sättigung des Eisens ein. Ein Motor oder Trafo,dessen Eisen für 50Hz ausgelegt hat bei tieferen Frequenzen viel mehr Ruhestrom. Ein für 60Hz (USA) ausgelegter Trafo oder Motor kommt bei enger Auslegung durch 50Hz an die Überlastungsgrenze wegen des höheren Ruhestroms.
Werner R. schrieb: > Motor bremsen wer steuert die Bremse ohne Ruck? wenn eine elektrisch gesteuerte Bremse am Motor ist darf diese nicht an der Motorversorfung mit angeschlossen sein sondern muss durch ein Relais des FU gesteuert werden, der idealerweise für Hubbetrieb konfiguriert wird. sofern der das kann.
Michael B. schrieb: > Ach was, versenkbarer Flachbildfernseher am Bettende, mit Drehstrommotor > einer Hebebühne. Da dürfte es sich wohl nicht um besonders große Last handeln Wäre bei so etwas ein Schaltnetzteil mit DC-Motor, der viel leichter steuerbar ist, nicht besser?
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Hallo, es handelt sich um eine Räummaschine, momentan ist eine Elektrische Bremse eingebaut, die aber nicht notwendig ist, war halt früher so. Ich denke es müßte auch bremsen über den FU gehen. Bei neuen Maschinen ist es so und man kann auch die Drehzahlen über einen Poti verstellen. Zur Laufzeit, von oben nach unten etwa 20 sec. und zurück etwa 10 sec. Gruß Werner
Werner R. schrieb: > eine ältere Maschine mit minimalem Aufwand Wenn Du Dich da mal nicht täuscht. Der FU gibt seine Schaltfrequenz ungefiltert aufs Wicklungspaket des Motors. Das gleichgerichtete Netz wird mit hoher Frequenz zerhackt und durch PWM ein Drehfeld geformt. Eine erhebliche Belastung wenn der Motor dafür nicht gebaut ist und eine erhebliche Störquelle für umliegende Elektronik. Einen FU auf Motor und Maschine zu parametrisieren ist auch nicht mal eben gemacht. So ein FU hat dutzende an Parametern die von 'unwesentlich' bis 'alles zerschreddernd' reichen. Ohne viel Anpassungsarbeit steht der überwiegend in Störung oder gibt finale Rauchzeichen. Peter R. schrieb: > Ein Motor oder Trafo,dessen Eisen für 50Hz ausgelegt hat bei tieferen > Frequenzen viel mehr Ruhestrom. Nur das ein FU eben eine anpassbare U/f Kennlinie abfährt, also die effektive Spannung an die Frequenz anpasst.
Hallo Michael, Danke für die Aufklärung, hab mir das etwas einfacher vorgestellt, habe mir an eine ältere Ständerbohrmaschine einen FU 400V drangebastelt. Vorher musste ich zu Drehzahländerung noch Keilriemen wechseln, jetzt hab ich die Mittlere Drehzahl über Riemen eingestellt, nun kann ich schneller und auch langsamere Drehzahl einstellen, die untere Drehzahl, ist sogar niedrieger als vorher, ist so besser. Gruß Werner R.
Werner R. schrieb: > einfacher vorgestellt Es hängt eben davon ab. Bei der Bohrmaschine ist nicht viel Masse dahinter. Anfahren und Bremsen ist also relativ unkritisch. Du hattest keine Extrawünsche und es wird nur stumpf nach Poti Sollwertvorgabe gefahren. Was Du aber Eingangs beschreibst sind Frequenzsprünge Ablaufsteuerung an einer 'Maschine'. Und da ist eben mein Rat in Betracht zu ziehen das es weit komplizierter werden kann als mit der Bohrmaschine.
Danke, dann werden wir doch wieder mit einer Schützschaltung arbeiten müssen. Ist noch vorhanden, muss dann aber erneuert werden. Leider habe ich noch keinen Schaltplan dafür gefunden. In dem Schaltkasten sieht es nicht so gut aus (alt), wir habe festgestellt, dass der Motor (mit elek. Bremse) Windungsschluss hat, kann vielleicht sogar einen passenden gebrauchten bekommen.
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