Hab mir ein altes RC servo an heizmischer fussbodenheizung gabastelt. Holz und 3D pla. Dazu ein esp32-s2 der vor und rücklauf temperatur misst und das servo steuert. Das hat jetzt erstaunlicherweise schon 2 wochen gehalten und regelt bestens.
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Gute ad-hoc Lösung! Aber meistens sind die Stellantriebe extrem überdimensioniert weil die Ventile im Laufe der Jahre doch schwergängig werden. Hat der arme Servo da noch Reserven?
war das eine Notlösung über die Feiertage? So ein Stellantrieb kostet 50€ alleine die Zeit das alles auszumessen, zeichnen, basteln,.... Du sagst ja selbst - erstaunlicherweise :-)
RC Servos sind im Dauerbetrieb nicht sehr haltbar. Wenn die lange auf einer Position verharren schrubbeln die das Poti und das Getriebe kaputt. Ich hatte auch mal nach Antrieben geguckt, die haben ein recht hohes Drehmoment. Ich habe mein Projekt dazu auch wieder angepackt, ich habe Schrittmotoren mit Getriebe, oder probiere noch Riemenscheiben und Zahnriemen.
So 130€ habe ich in Erinnerung, bei mir ist es für die Mischer im Heizkreis. Belimo, https://www.heiz24.de/Belimo-NRD230-S-Stellmotor-3-Punkt-230V-10Nm-Neu?gad_source=1&gbraid=0AAAAAD1r_sfG_NK4TQtS5mxH1siKO2otM&gclid=CjwKCAiAm-67BhBlEiwAEVftNm0-Ph9aKVQlNtjuJS56un0LreWqt7QS_mkRLGnI2-92L8aBPl7ZTxoCFL8QAvD_BwE
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J. S. schrieb: > RC Servos sind im Dauerbetrieb nicht sehr haltbar. Deshalb läuft das nur kurzzeitig und schaltet dann ab. Wenn mam diesem servo das pwm wegnimmt schaltet das aus, kein position halten. Das ist nach der einlaufphase nur sporadisch aktiv, ein bis 2 mal pro stunde. Bei schrittmotoren dachte ich muss die positionsbestimmung extern sein. In wahrheit reicht aber ein kleines "nudging" in die gewünschte richtung, dann nach 1 minute messen und dann nochmal bis das stimmt. Positionsrückführung brauchts gar nicht. Als sicherheit, falls die temp davonmläuft, schaltet die umwälzpumpe aus. Sonst lösen sich bei über 40 grad die fliesen vom boden.
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Hier laufen noch Ü30 Jahre alte Mischer, analog. Die machen auch dieses ‚nudging‘. Aber SM sind mir lieber :) Um das Ventil gängig zu halten, soll das sowieso einmal am Tag auf- und zugefahren werden, dabei können eine oder zwei Refpositionen gleich wieder gesetzt werden. Bzw Fehlererkennung wenn die zu weit von vorher entfernt liegen.
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Hadmut F. schrieb: > Du meinst 600? Hast du link? ok, mittlerwile wohl 70€ https://www.heiz24.de/Stellmotor-EVENES-MM230560-5Nm-60sec90-Grad-230V-mit-Anbausatz-Euro-Neu
J. S. schrieb: > So 130€ habe ich in Erinnerung, bei mir ist es für die Mischer im > Heizkreis. > > Belimo, > https://www.heiz24.de/Belimo-NRD230-S-Stellmotor-3-Punkt-230V-10Nm-Neu?gad_source=1&gbraid=0AAAAAD1r_sfG_NK4TQtS5mxH1siKO2otM&gclid=CjwKCAiAm-67BhBlEiwAEVftNm0-Ph9aKVQlNtjuJS56un0LreWqt7QS_mkRLGnI2-92L8aBPl7ZTxoCFL8QAvD_BwE Der kann aber nur auf oder zu. Für stufenlos 215€: https://www.heiz24.de/Acaso-Stellmotor-10Nm24V-Stellzeit-140-sek-Stetigerantrieb-0-10V-Neu
Thomas F. schrieb: > Der kann aber nur auf oder zu. Ja, aber durch eine hohe Untersetzung läuft der sehr gemütlich, 140 s für 90°. So macht meine alte Viesmann Steuerung das auch, in einem Intervall von 1-2 Minuten läuft der Motor immer nur etwa eine Sekunde. Eine absolute Position braucht die Steuerung nicht und kennt sie auch nicht. Digital würde ich das anders machen, deshalb ist mir ein Antrieb mit SM lieber.
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Beispiel regelung bei laständerung, t = etwa 1 stunde? Servo ist maximal 1 sek pro 11 sek aktiv und wird nur 0.9 grad von 90 grad pro step gesteuert. Das ist das "nudging". Das servo regelt nur wenn vorlauf ausserhalb des hellblauen hysterese-bandes geht.
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> Für stufenlos 215€: > https://www.heiz24.de/Acaso-Stellmotor-10Nm24V-Stellzeit-140-sek-Stetigerantrieb-0-10V-Neu Oder auch wieder Evenes für 115€: https://www.meinhausshop.de/Stellmotor-EVENES-MM24.5.120-5Nm-60-120sec./900-24V-0-10-mit-Anbausatz-Euro
bei so einer Heizung gibt es fast keinen Grund das man einen Stetigantrieb benötigt Ich habe so einen Antrieb als Umschaltventil zur WW-Bereitung an der Wärmepumpe im Einsatz hatte auch so Spielereien wie Mischer in Mittelstellung versucht - das geht auch ganz locker über die Zeit, ist ja egal ob der jetzt bei 47% oder 53% steht Bei jeder ganz-auf oder ganz-zu-Fahrt wird er neu referenziert
Funktioniert übrigens immer noch. Was ich ändern musste: - 10nF cap über EN pin für sicheres starten des esp32s2 mini - code auf neue esp32 lib anpassen, ledc hat geändert - enable / disable knopf einbauen Dazu noch ein router spezifisches problem. Auch wenn man den router als "wired repeater" verwendet, also ohne eigenes dhcp oder nat, darf man nicht in WAN einstöpseln sondern nur in LAN. Ausserdem gelernt dass ein billig xiaomi 4C eine fritzbox punkto reichweite faktor 2 schlägt.
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Ein problem habe ich. Die temperatur wird nicht direkt gemessen sondern per http von einem tasmota-sonoff-relais abgefragt der in der stromleitung der fussbodenpumpe hängt (übertemp absicherung). Wenn ich wie z.b. heute die heizung länger ausschalte macht der esp32s2 weiter alle 30 sek einen http request an einen IP die nicht antwortet. Irgendwann schaltet der router dann auf "connection refused". Neustarten der esp32s2 bringt nix, nur neustarten des roters beseitigt das problem. Was ist das?
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Warum muß es ein stetiges Stellglied sein? In der Automobiltechnik haben wir damit schlechte Erfahrungen gemacht weil das fast zwangsläufig zu einer direkten Kopplung zwischen Motor und Ventilteller führt, mit Problemen in der Dauerhaltbarkeit dieser Abdichtung nach außen (O-Ringe halten nicht ewig). Schon vor >40 Jahren wurden dafür getaktete Ventile entwickelt und werden bis heute in vielen Fahrzeugen zur Regelung der Heizleistung verbaut (namentlich Mercedes, BMW und einige Ford). Bei diesen Ventilen kann es keine Leckage nach außen geben weil der Antrieb mit dem Ventilteller nur magnetisch gekoppelt ist (wie auch jede moderne Heizungsumwälzpumpe). Daß die Regelung damit feinfühlig funktioniert kann man an seinem Auto ja ggf. selbst erfahren ;-) Wer nicht gerade in einem Hochhaus wohnt kann auch mit dem begrenzten Maximaldruck dieser Ventile "leben" (max. 2 bar) Gibt es in 12 und 24 Volt, Einzel/Doppel/Dreifach- oder Umschaltventil, mit oder ohne angeflanschte Pumpe etc. als Originalteil, Nachbau oder vom Schrott. Allerdings nur in den Größen 13-19mm.
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Bei mir läuft es so: Zu warm: delta T mal faktor --> soviel Sekunden zu. Zu Kalt: delta T mal faktor --> soviel Sekunden auf dann ein Paar Minuten warten. Es braucht keine Absolutpositionierung.
Rüdiger B. schrieb: > Bei mir läuft es so: > Zu warm: delta T mal faktor --> soviel Sekunden zu. > Zu Kalt: delta T mal faktor --> soviel Sekunden auf > dann ein Paar Minuten warten. Es braucht keine Absolutpositionierung. So ähnlich habe ich es auch gemacht: delta T --> soviel Sekunden. Durch die Trägheit der Regelstrecke ist es völlig ausreichend alle 3-5 Minuten nach zu regeln, wenn erforderlich.
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