Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ich brauch' mal externen Input.


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von Hans-Peter (robotechie)


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Hallo Miteinander!

Ich brauche heute mal die Hilfe der Community: ich habe hier ein mir 
unbekanntes SMD-Bauteil (3 Pins; SOT23), dessen Marking ich nicht 
decodiert bekomme: -B_Y (so steht es drauf).
Es wird sich vermutl. um einen Transistor handeln, aber um welchen?

Der kleine Kerl ist wohl Teil einer Schaltung um einen 4485 und damit 
ein Teil des Netzteils eines Class-D-Verstärkers (TPA3100D2; HQTFP) mit 
differentiellen Eingängen.
Ich vermute mal ein Teil der Bootstrapschaltung.

Das Netzteil läuft derzeit nicht an, obwohl an seinem Eingang 230V 
anliegen und die Dioden und Schalttransis auch meßtechnisch i.O. sind.
Es sind keine optisch defekten Bauteile auf dem Board erkennbar.
Meßtechnisch sind bisher alle Kondensatoren (ein bereits bekannter 
Schwachpunkt bei diesem Gerät) überprüft und bei Abweichungen >10% 
getauscht worden.

Alle Dioden (auch Gleichrichter prim. & sek.) sind überprüft und i.O.

Alle Transistoren sind überprüft und i.O. mit dieser einen Ausnahme.

Ein Großteil der Widerstände sind auch bereits überprüft und bisher i.O.

An den FAULT-Pin des TDA komme ich leider nicht dran, da der so mit 
Bauteilen zugebaut ist, das ich fürchte, da einen KS zu erzeugen und 
noch mehr Schaden zu produzieren.

Ich bekomme nur dann überhaupt bei dem Bauteil Meßwerte angezeigt, wenn 
der positive (spannungsführend; 2V5) Pin des Meßgeräts an den oberen 
linken Pin des Bauteils geht und der negative unten den mittleren Pin 
kontaktiert.

Dann stehen instabile 1V5xy im Display, wobei x=2-4 und y=3-9.
Bei allen anderen Kombinationen zeigt das Meßgerät 0 an.

Schaltbild des Geräts habe ich bisher vergeblich gesucht, im 84seitigen 
SM ist der leider nicht vorhanden, genau so wenig wie eine BOM.

Kennt jemand hier dieses SMD-Bauteil und teilt dieses Wissen?

MfG  HPD

: Verschoben durch Moderator
von H. H. (hhinz)


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Foto? Und auch eines der Einbausituation.


Hans-Peter schrieb:
> 4485

??

: Bearbeitet durch User
von Hans-Peter (robotechie)


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Hallo HH!

Danke für Deine Reaktion.
1. 4485=flasch -> 4435 (Tippfehler, sorry!)
2. Bild im Anhang (Sorry, bekomme es nicht besser hin)

MfG  HPD

von H. H. (hhinz)


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Hans-Peter schrieb:
> 1. 4485=flasch -> 4435 (Tippfehler, sorry!)

Si4435BDY


> 2. Bild im Anhang (Sorry, bekomme es nicht besser hin)

So wird das nichts.

von Gerald B. (gerald_b)


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H. H. schrieb:
>> 2. Bild im Anhang (Sorry, bekomme es nicht besser hin)
>
> So wird das nichts.

Versuches mal, das zu fotografierende Bauteil mit einer LED-Taschenlampe 
aus verschiedenen Winkeln anzuleuchten. Neben Reflektion von oben auch 
mal parallel zum Gehäuse beleuchten. Wärenddessen weiter aufs 
Kameradisplay gucken, so bekommt man recht schnell mit, was zielfühend 
ist.

von Hans-Peter (robotechie)


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Den 4435 kenne ich mittlerweile zur Genüge, aber der kleine, rot 
markierte links unterhalb mit dem Marking -B_Y ist der große Unbekannte.
Kann jemand hier helfen den zu identifizieren?

MfG  HPD

von Hans-Peter (robotechie)


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@Gerald: Danke für den Input, aber ich habe nicht mal ein einfaches 
Kamerastativ und mit 64 Lenzen auf dem Buckel ist die Hand leider auch 
nicht mehr so ruhig...

Aber andere Frage: kannst Du was zur Identifizierung beitragen?

MfG  HPD

von H. H. (hhinz)


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Hans-Peter schrieb:
> @Gerald: Danke für den Input, aber ich habe nicht mal ein einfaches
> Kamerastativ und mit 64 Lenzen auf dem Buckel ist die Hand leider auch
> nicht mehr so ruhig...

Mehr Licht!

von H. H. (hhinz)


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Hans-Peter schrieb:
> Den 4435 kenne ich mittlerweile zur Genüge,

Aber ihn richtig zu nennen klappt nicht?

von Hans-Peter (robotechie)


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Es geht nicht um den 4435! Das es sich dabei um einen P-Kanal MOSFet 
handelt steht außer Frage. Was also soll diese sinnlose Frage nach der 
Benennung dieses Bauteils?

Es geht um das kleine, markierte Teil nebenan mit der Aufschrift -B_Y.
Was ist das für einer?

MfG  HPD

von H. H. (hhinz)


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Machs gut.

von Mario M. (thelonging)


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H. H. schrieb:
> Mehr Licht!

Berühmte letzt Worte. 😂

von Hans-Peter (robotechie)


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Ach ja, ich vergaß: diverse SMD-Codebooks habe ich natürlich schon 
längst durchsucht und auch https://smd.yooneed.one hat das Ding leider 
nicht gefunden.

Deshalb habe ich gehofft, das die hier geballte Schwarmintelligenz mir 
helfen kann.

MfG  HPD

von Hans-Peter (robotechie)


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@HH: Welche Information erhoffst Du dir aus einem Bild (so klar und 
scharf es auch sein mag) zu bekommen, die nicht bereits im Text 
vorhanden ist?

MfG  HPD

von H. H. (hhinz)


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von Julian L. (rommudoh)


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Hans-Peter schrieb:
> aus einem Bild

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.

von Jörg R. (solar77)


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Hans-Peter schrieb:
> @HH: Welche Information erhoffst Du dir aus einem Bild (so klar
> und scharf es auch sein mag) zu bekommen, die nicht bereits im Text
> vorhanden ist?

Meine Güte, liefere doch einfach so ein scheiss Foto. Oder reicht es bei 
Dir dafür genauso wenig wie für eine vernünftige Titelzeile😫

In der Zeit in der Du hier unnötig über den Sinn diskutierst hättest Du 
es schon längst machen können.

PS: Du suchst Hilfe..nicht wir.

: Bearbeitet durch User
von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Mieser Titel, mieses Foto = Die Frage ist ihm wohl micht wichtig

von Carypt C. (carypt)


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du brauchst verteiltes licht, eine lampe an die decke zu richten gibt 
schon besseres streulicht, auch die reflektionen sind dann nicht so 
doll. oder stell vor die lampe ein transparentes blatt papier. es ist 
schwierig.
der hinz muß das sehen, sonst kann er die schriftzüge buchstabenform ... 
nicht einordnen

von Christian M. (christian_m280)


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Carypt C. schrieb:
> hinz muß das sehen

Hinz ist schon weg - verständlich!

Gruss Chregu

von Carypt C. (carypt)


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es war aber noch nicht EOT

von Frank L. (hermastersvoice)


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dafür aber EOH...

von Otto K. (opto_pussy)


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Julian L. schrieb:
> Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.

Jawoll, und deshalb habe ich das gesuchte Teil im Bild mal deutlich 
vergrößert, damit es optisch besser zu erkennen ist.

von Benjamin K. (bentschie)


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Otto K. schrieb:
> Julian L. schrieb:
>> Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
>
> Jawoll, und deshalb habe ich das gesuchte Teil im Bild mal deutlich
> vergrößert, damit es optisch besser zu erkennen ist.

nein ist es nicht. Den Bildausschnitt größer zoomen bekommen wir auch 
auf dieser Siete des Internets hin. Gesucht ist ein ordentliches Foto 
des Bauteils.
Und Warum das ganze?

Es kommt sehr oft vor, das die Schriftart, die Ausrichtung der 
Buchstaben, die Kanten und Oberflächenbeschaffenheit des Spritzguß ... 
wertvolle und notwendige Hinweise auf den Hersteller zulassen.

Der dunkelschwarze Blobb auf dem Foto ist komplett wertlos. Na ja fast, 
es scheint zumindest die Gehäuseform mit SOT23 zu stimmen.

von Rainer W. (rawi)


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Hans-Peter schrieb:
> Es sind keine optisch defekten Bauteile auf dem Board erkennbar.
> Meßtechnisch sind bisher alle Kondensatoren (ein bereits bekannter
> Schwachpunkt bei diesem Gerät) überprüft und bei Abweichungen >10%
> getauscht worden.

Elkos haben ab Hersteller Toleranzen von bis zu -35/+30%.
Blindes Tauschen bei Abweichungen von >10% unabhängig von der 
Herstellerspezifikation erscheint da als irregeleite Tauschwut.
Dem ESR sollte man an den relevanten Stellen bei einem SNT bzw. Class-D 
Amp mindestens ebensolche Aufmerksamkeit widmen.
Nur weil irgend jemand die Kondensatoren getauscht und in einem Blog 
breitgetreten hat, ist das noch lange kein "bekannter Schwachpunkt bei 
diesem Gerät" und der Tausch kein Allheilmittel - siehst du ja selbst 
;-)

: Bearbeitet durch User
von Hans-Peter (robotechie)


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Hallo verehrte Mitleser!

Dank der PM eines hier ebenfalls mitlesenden Menschen habe ich den Typ 
des Transistors mittlerweile ermitteln können.
Der Hinweis auf diese, mir bislang unbekannte, Quelle für SMs und 
Schaltbilder war zielführend und zwar sowohl im Hinblick auf die 
Dekodierung des Bauteils, als auch hinsichtlich der im SM fehlenden 
Schaltpläne und der BOM!
Dafür bedanke ich mich hier öffentlich ganz herzlich bei ihm.

Er schrieb auch, das sich hier leider einige wie im Kindergarten 
aufführten und auf nutzlosen Aktionen bestünden, obgleich man doch nur 
den Text mal genau lesen müsste.
Er bat darum inkognito zu bleiben, da er fürchte, ansonsten auch zum 
Angriffspunkt von einigen Trollen zu werden, was ich mittlerweile 
duchaus verstehen kann und daher respektiere.

Allerdings habe ich mich entschlossen, wegen der Art und Weise, wie ich 
hier behandelt worden bin, Euch dumm sterben zu lassen und nicht 
mitzuteilen, welcher Transistor sich hinter dem Marking "-B_Y" verbirgt!

Versucht es ruhig selbst mal zu ermitteln und Nein, es ist kein BY, 
sondern man muss wirklich alle Zeichen berücksichtigen!

Ich wünsche allen hier noch ein schönes WE und verbleibe

MfG  HPD

von Klaus (feelfree)


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Hans-Peter schrieb:
> Kindergarten

ist das, was du hier aufführst.

von D. J. (basteldag)


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Hans-Peter schrieb:
> Versucht es ruhig selbst mal zu ermitteln und Nein, es ist kein BY,
> sondern man muss wirklich alle Zeichen berücksichtigen!

Dann brauchen wir auch mal bessere Bilder.
Und wer in der der Gemeinschaft mit PN hantiert, sollte besser draußen 
bleiben.

von Klaus (feelfree)


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D. J. schrieb:
> Und wer in der der Gemeinschaft mit PN hantiert, sollte besser draußen
> bleiben.

Ich wette, es gab überhaupt keine PN. Solche Deppen, die hier mitlesen 
aber lieber per PN helfen als einfach ihr Wissen hier zu teilen gibt es 
selbst auf uc.net nicht.
Der TE wollte einfach nicht als Verlierer aus der Diskussion gehen. Ging 
wohl schief, er legt sich nun besser einen neuen Account zu. Helfen wird 
ihm hier keiner mehr.

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Klaus schrieb:
> Der TE wollte einfach nicht als Verlierer aus der Diskussion gehen.

Das vermute ich auch

> er legt sich nun besser einen neuen Account zu.

Wir werden ihn am Verhalten wieder erkennen. Es sei denn, er bessert 
sich. Dann hat er es auch verdient, geholfen zu werden.

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