Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Timer mit NE555


von Herbert S. (dj5zu)


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Hallo
Das Timer-IC NE555 ist laut Datenblatt nicht nachtriggerbar. Allerdings 
kann ich mich erinnern, eine entsprechende Schaltung gesehen zu haben in 
der der Zimer trotzdem nachtriggerbar war. Es gab auf einer 
Internet-Seite viele Schaltungen mit dem IC.
Kennt jemand diese Seite?????
Gruß Herbert DJ5ZU

von Michael G. (saveline)


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Das Web ist voll davon, z.B. hier:

http://pegons-web.de/555grund.html

von Michael B. (laberkopp)


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Herbert S. schrieb:
> Das Timer-IC NE555 ist laut Datenblatt nicht nachtriggerbar.

Als was ?
Doch wohl als MonoFlop.

Die meisten MonoFlop Schaltungen mit dem NE555 sind (leider) 
nachtriggerbar.

https://www.one-electron.com/Archives/Semi/Signetics/Signetics%25201973%2520555%2520556%2520Timers.pdf

missing pulse detector

von H. H. (hhinz)


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von Peter D. (peda)


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Warum sollte man heutzutage noch einen 555 als Monoflop mißbrauchen, 
d.h. noch haufenweise Klimbin dranpappen müssen?

Man kann doch einfach richtige Monoflops nehmen, wie die bekannten 
74HC123, 74HC4538.

von Harald W. (wilhelms)


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Peter D. schrieb:

> Warum sollte man heutzutage noch einen 555 als Monoflop mißbrauchen,
> d.h. noch haufenweise Klimbin dranpappen müssen?
>
> Man kann doch einfach richtige Monoflops nehmen, wie die bekannten
> 74HC123, 74HC4538.

Genau. Der einzige Grund, heutzutage noch einen 555 zu verwenden,
ist m.E. der, wenn man die grosse Treiberfähigkeit von 200mA nutzen
will, z.B. als Relaistreiber. Aber einen einen Eintransistortreiber
hinter die die CMos-ICs ist janun wirklich nicht besonders aufwändig.

von H. H. (hhinz)


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Harald W. schrieb:
> Peter D. schrieb:
>
>> Warum sollte man heutzutage noch einen 555 als Monoflop mißbrauchen,
>> d.h. noch haufenweise Klimbin dranpappen müssen?
>>
>> Man kann doch einfach richtige Monoflops nehmen, wie die bekannten
>> 74HC123, 74HC4538.
>
> Genau. Der einzige Grund, heutzutage noch einen 555 zu verwenden,
> ist m.E. der, wenn man die grosse Treiberfähigkeit von 200mA nutzen
> will, z.B. als Relaistreiber. Aber einen einen Eintransistortreiber
> hinter die die CMos-ICs ist janun wirklich nicht besonders aufwändig.

Und man braucht noch einen Spannungsregler...

von Teo D. (teoderix)


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Harald W. schrieb:
> Der einzige Grund, heutzutage noch einen 555 zu verwenden,
> ist m.E. der, wenn man die grosse Treiberfähigkeit von 200mA nutzen
> will

Meiner wäre da doch eher: Weil der grad rumliegt... OK, weil die auf nem 
kleinerem "Haufen" liegen. :)

von Ralph S. (jjflash)


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Peter D. schrieb:
> Warum sollte man heutzutage noch einen 555 als Monoflop mißbrauchen,
> d.h. noch haufenweise Klimbin dranpappen müssen?

555 als Monoflop: ein Kondensator, ein Widerstand, je nach Schaltung 
Popupwiderstand Trigger

74HC123: ein Kondensator, ein Widerstand, je nach Schaltung 
Popupwiderstand Trigger

555: 8 Pins
74HC123: 16 Pins (okay, es sind 2 Monoflops enthalten)

lt. lcsc

555: 3,54 ct
74hc123: 12 ct

-----------------------------------------------------

Außerdem:

555-Schaltungen gibt es in zig Varianten (meistens Wohl als 
Rechteckgenerator), gerne auch mit rudimentärer Frequenzmodulation von 
daher vielseitig verwendbar und auch schlichtweg in der Krabbelkiste 
vorhanden.

123er eher nicht!

Was also im Gegenzug spricht für einen 74HC123 ?

von Mark S. (voltwide)


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Der hat einfach mehr Beine und von daher mehr Standfestigkeit.

von H. H. (hhinz)


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Mark S. schrieb:
> Der hat einfach mehr Beine und von daher mehr Standfestigkeit.

Pah!

https://www.flickr.com/photos/oskay/5884246614/in/photostream/

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
H. H. schrieb:
> Und man braucht noch einen Spannungsregler...

Bis 15V CD(1)4538.

rhf

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
Ralph S. schrieb:
> 555: 3,54 ct
> 74hc123: 12 ct

Ich glaube nicht das das im vorliegenden Fall der Grund für die 
Ausgangsfrage war.

rhf

von H. H. (hhinz)


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Wieder mal das Problem, dass nur ein einziger Weg nach Rom führt.

von Jörg R. (solar77)


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Peter D. schrieb:
> Warum sollte man heutzutage noch einen 555 als Monoflop
> mißbrauchen, d.h. noch haufenweise Klimbin dranpappen müssen?
>
> Man kann doch einfach richtige Monoflops nehmen, wie die bekannten
> 74HC123, 74HC4538.

Genau, die kommen komplett ohne weitere Bauteile aus..:-(

von Herbert S. (dj5zu)


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Das Thema hat sich schon erledigt. Bei der üblichen Monoflop-Schaltung 
einfach eine Diode Anode an Pins 6/7, Kathode an Pin 2.
Fertig ist die Nachtriggerbarkeit.

von Michael B. (laberkopp)


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Jörg R. schrieb:
> Genau, die kommen komplett ohne weitere Bauteile aus..:-(

Also doch ein uC, mit eingebautem Spannungsregler und Treibertransistor
PIC16HV753.

von H. H. (hhinz)


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Michael B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Genau, die kommen komplett ohne weitere Bauteile aus..:-(
>
> Also doch ein uC, mit eingebautem Spannungsregler und Treibertransistor
> PIC16HV753.

MFZ12PMD-UC hat dann alles drin...

von Otto K. (opto_pussy)


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Ralph S. schrieb:
> Was also im Gegenzug spricht für einen 74HC123 ?

Dafür spricht nichts, eher dagegen, denn wenn eine 74 davor steht, darf 
er nur mit 5 Volt betrieben werden! Es muss also ein CD davor stehen, 
damit er mit 15V betrieben werden darf!

von H. H. (hhinz)


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Otto K. schrieb:
> Ralph S. schrieb:
>> Was also im Gegenzug spricht für einen 74HC123 ?
>
> Dafür spricht nichts, eher dagegen, denn wenn eine 74 davor steht, darf
> er nur mit 5 Volt betrieben werden! Es muss also ein CD davor stehen,
> damit er mit 15V betrieben werden darf!

Einfach die Klappe halten.

von Teo D. (teoderix)


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Otto K. schrieb:
> Dafür spricht nichts, eher dagegen, denn wenn eine 74 davor steht

Kümmere dich lieber mal, um die Buchstaben die dahinterkommen!³

von Jörg R. (solar77)


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Otto K. schrieb:
> Ralph S. schrieb:
>> Was also im Gegenzug spricht für einen 74HC123 ?
>
> Dafür spricht nichts, eher dagegen, denn wenn eine 74 davor steht, darf
> er nur mit 5 Volt betrieben werden! Es muss also ein CD davor stehen,

CDHC123 gibt es nicht;-)

von Herbert S. (dj5zu)


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Der 74132 ist nach meiner Kenntnis nicht nachtriggerbar.

von Herbert S. (dj5zu)


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Ich meinte natürlich 74123 Zahlendreher!!!

von Otto K. (opto_pussy)


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H. H. schrieb:
> Einfach die Klappe halten.

Ach ja? Dann schließe mal ein 74xx Baustein an 12V an! Danach sprechen 
wir uns wieder, wenn du vor lauter magic smoke dann überhaupt noch 
sprechen kannst.

Setz aber vorher eine Schutzbrille auf. Besser ist das, denn die 
Kunststoffsplitter fliegen tief!

😎

von H. H. (hhinz)


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Otto K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Einfach die Klappe halten.
>
> Ach ja? Dann schließe mal ein 74xx Baustein an 12V an! Danach sprechen
> wir uns wieder, wenn du vor lauter magic smoke dann überhaupt noch
> sprechen kannst.
>
> Setz aber vorher eine Schutzbrille auf. Besser ist das, denn die
> Kunststoffsplitter fliegen tief!
>
> 😎

Nimm deine Froschpillen!

von Harald W. (wilhelms)


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Jörg R. schrieb:

> CDHC123 gibt es nicht;-)

Heisst das CadmiumHighCurrent?

von Peter D. (peda)


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Ralph S. schrieb:
> 555 als Monoflop: ein Kondensator, ein Widerstand, je nach Schaltung
> Popupwiderstand Trigger

Damit hat man weder Flankentriggerung noch retriggerbar.

Den 123 gibt es auch als SN74LVC1G123 mit 8 Pins.

von Otto K. (opto_pussy)


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H. H. schrieb:
> Nimm deine Froschpillen!

So, und WER muss JETZT seine Froschpillen nehmen (siehe Anhang)?

Warum schämst du dich als Bautelepapst eigentlich nicht, hier so einen 
Unsinn zu verbreiten?

Wer soll dir denn jetzt noch vertrauen schenken?

von H. H. (hhinz)


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Vollkommen durchgeknallt.

von Otto K. (opto_pussy)


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H. H. schrieb:
> Vollkommen durchgeknallt.

Wieso DAS denn? Sag mal kapierst du das eigentlich gar nicht, oder 
willst du das einfach nur, je nach Lust und Laune, nicht kapieren?

von H. H. (hhinz)


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Nimm deine Medikamente.

von Otto K. (opto_pussy)


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H. H. schrieb:
> Nimm deine Medikamente.

Schade, ich habe früher echt mehr von dir gehalten, aber du warst ja 
schon immer ein bisschen komisch. Das sagen übrigens auch andere.

Irgendwie bricht gerade eine Welt für mich zusammen. Ich verstehe die 
Welt nicht mehr.

😐

von Manfred P. (pruckelfred)


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H. H. schrieb:
> Otto K. schrieb:
>> Ralph S. schrieb:
>>> Was also im Gegenzug spricht für einen 74HC123 ?
>> Dafür spricht nichts, eher dagegen, denn wenn eine 74 davor steht, darf
>> er nur mit 5 Volt betrieben werden! Es muss also ein CD davor stehen,
>> damit er mit 15V betrieben werden darf!
> Einfach die Klappe halten.

Ich schaue mal nach Datenblättern und sehe für die 74HC123 bei TI 7V als 
absolute max und bei nxp nur 6 Volt. Ich hätte auch gedacht, dass HC die 
Spannung der CD-Reihe kann, aber die Datenblätter sind anderer Ansicht.

Peter D. schrieb:
> Den 123 gibt es auch als SN74LVC1G123 mit 8 Pins.

TI meint "designed for 1.65V to 5.5V VCC operation"

von H. H. (hhinz)


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Wenigstens in Datenblätter gesehen.

Sollte der Spinner auch mal machen: CD74AC00, SN74C00,...

von Mark S. (voltwide)


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H. H. schrieb:
> Pah!
>
> https://www.flickr.com/photos/oskay/5884246614/in/photostream/

Bei allem gebotenen Respekt ist das aber ein unfairer Vergleich zwischen 
Äpfeln und Birnen. Ein entsprechend skalierter HC123 wurde nicht 
gezeigt!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Otto K. schrieb:
> Ich verstehe die Welt nicht mehr.

Da steckt nur Geltungssucht dahinter.
Der gewoehnliche Bastler kam damals auch nur an die 5V 74er (low&high 
speed) und CD.. bis 15...20V ueber die üblichen Quellen heran.

von Manfred P. (pruckelfred)


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H. H. schrieb:
> Wenigstens in Datenblätter gesehen.
>
> Sollte der Spinner auch mal machen: CD74AC00, SN74C00,...

Vielleicht schreibst Du mal etwas ausführlicher, wo der Schuh drückt. 
Auch für Deinen CD74AC00 sehe ich nur 5 Volt.

von H. H. (hhinz)


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Manfred P. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Wenigstens in Datenblätter gesehen.
>>
>> Sollte der Spinner auch mal machen: CD74AC00, SN74C00,...
>
> Vielleicht schreibst Du mal etwas ausführlicher, wo der Schuh drückt.
> Auch für Deinen CD74AC00 sehe ich nur 5 Volt.

Laut Spinner gehen die doch aber bis viel mehr, weils doch CD... sind.

von H. H. (hhinz)


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Dieter D. schrieb:
> Da steckt nur Geltungssucht dahinter.

Deine Wahnvorstellung.

von Otto K. (opto_pussy)


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Ich glaube Herr Hinz hat einfach nur große Freude daran, mit möglichst 
wenig Worten in Rätseln zu sprechen und damit für maximale Verwirrung zu 
sorgen.

Sobald Herr Hinz merkt, dass es eng für ihn wird, bringt er sofort seine 
Allzweckwaffe ins Spiel, die Medikamente.

Gute Nacht!

von H. H. (hhinz)


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Du solltest dringend deine Medikamente nehmen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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H. H. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Vielleicht schreibst Du mal etwas ausführlicher, wo der Schuh drückt.
>> Auch für Deinen CD74AC00 sehe ich nur 5 Volt.
> Laut Spinner gehen die doch aber bis viel mehr, weils doch CD... sind.

Also erfolgreich aneinander vorbei geredet und sich unnötig beschimpft.

Otto K. schrieb:
> Dafür spricht nichts, eher dagegen, denn wenn eine 74 davor steht, darf
> er nur mit 5 Volt betrieben werden! Es muss also ein CD davor stehen,
> damit er mit 15V betrieben werden darf!

Ich habe seine "74 davor" gesehen, deren Nennspannung von nur 5 Volt 
nicht widerlegt wurde. Für höhere Spannungen bis 15V kennen wir die 
CD-Reihe und nun kommst Du mit einem Exoten um die Ecke, der nur 5 V 
kann.

Es müsste also nicht "74 davor", sondern "74 im Typ" heißen, um auf 5V 
begrenzt zu sein.

von Otto K. (opto_pussy)


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H. H. schrieb:
> Du solltest dringend deine Medikamente nehmen.

Siehst Du! Genau DAS meine ich!

von H. H. (hhinz)


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Manfred P. schrieb:
> Für höhere Spannungen bis 15V kennen wir die
> CD-Reihe

74Cxx kennst du also auch nicht.

von H. H. (hhinz)


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Otto K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Du solltest dringend deine Medikamente nehmen.
>
> Siehst Du! Genau DAS meine ich!

Auf gehts!

von C. D. (derschmied)


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Otto K. schrieb:
> H.H.schrieb:
>> Du solltest dringend deine Medikamente nehmen.
>
> Siehst Du! Genau DAS meine ich!

Bööh, und nun?

Irgendwann kam eine Heulboje mal auf die Idee, Helmut Schmidt zu 
verklagen weil er während eines Interviews im TV-Studio seine 
Mentholkippen gequalmt hat. Dürfte in der Relation hier ein Äquivalent 
sein.

Ich sitze hier, mit analogem Bleistift & Papier in der Hand, und mache 
mir Notizen. Man muss sich Relevantes eben herausfiltern können, das 
Grundrauschen finde ich amüsant bis entspannend, mitunter sehr 
unterhaltsam.

von Fred F. (fred08151)


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C. D. schrieb:

> Irgendwann kam eine Heulboje mal auf die Idee, Helmut Schmidt zu
> verklagen weil er während eines Interviews im TV-Studio seine
> Mentholkippen gequalmt hat.

Das dürfte mein alter Herr gewesen sein, der hat auch einen 
Nichtraucherverein gegründet, in dem man sich über Raucher aufregen 
kann.

von Otto K. (opto_pussy)


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Fred F. schrieb:
> ...der hat auch einen Nichtraucherverein gegründet

Sohn von Sandra Maischberger will Helmut Schmidt aus Zigarettenstummeln 
klonen. DNA ist vorhanden ;)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Manfred P. schrieb:
> Vielleicht schreibst Du mal etwas ausführlicher, wo der Schuh drückt.
> Auch für Deinen CD74AC00 sehe ich nur 5 Volt.

Das wird er nur sehr wenig schreiben, wegen des Geltungsdranges.

Manfred P. schrieb:
> Also erfolgreich aneinander vorbei geredet und sich unnötig beschimpft.

Einer macht das zu gerne, damit er wieder zum Medikamentenmißbrauch 
auffordern kann.

Otto K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Du solltest dringend deine Medikamente nehmen.
>
> Siehst Du! Genau DAS meine ich!

Aber der TO will den Timer mit NE555. Denn diese hat man in der 
Grabbelkiste. Bei den anderen Typen, die hier Hinz und Konsorten 
anführen, müßte der TO erst mal schauen, welche Ziffern da noch ergänzt 
wurden und dann hat er doch die Falschen erwischt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die einfachsten Schaltungen mit 555ern haben jedoch eine Einschränkung, 
die Verzögerungszeit unterscheidet sich von der nach der Retriggerung.

Hier wäre noch eine Variante zur Regtriggerung vom NE555:
https://www.hw2sw.com/2013/09/08/ne555-as-monostable-retriggerable/2/

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