Triac Drehzahlsteller

Die muss mindestens 30 Jahre alt sein, weil die PLZ auf dem Typenschild noch 4-stellig ist.

Welche Maschine genau?

Für einen einfachen Triacsteller sind da recht viele Elkos verbaut, das IC ist zur Linearisierung des Drehmomentverlaufes/Drehzahlstabilisierung über Back EMF oder ähnlich drin.

Da solche Schaltungen gern an recht warmen Stellen im Gerät sitzen würde ich eher auf einen ausgetrockneten/high ESR Elko tippen.

Ja kann sein. Das Gate des Triacs ist über einen 47 Ohm Widerstand direkt an dem IC angeschlossen. Wäre aber für einen uC dann eher untypisch, oder?

Das ist eine Magnetbohrmaschine. Die wird per Magnet am Träger, oder was auch immer befestigt, um dann große Löcher winklig zu bohren.

Thomas R. schrieb:

Welche Maschine genau?

Für einen einfachen Triacsteller sind da recht viele Elkos verbaut, das IC ist zur Linearisierung des Drehmomentverlaufes/Drehzahlstabilisierung über Back EMF oder ähnlich drin.

Da solche Schaltungen gern an recht warmen Stellen im Gerät sitzen würde ich eher auf einen ausgetrockneten/high ESR Elko tippen.

Sind ja "nur" 6 Elkos, ich baue die aus und werde die prüfen.

Michael S. schrieb:

Der Triac ist ein BTB41-600. Der ist okay und hat keinen Kurzschluss.

Wie hast Du den gemessen?

Denke dass der trotzdem 'angeschossen' ist. Der Controller wäre möglich, aber eher unwarscheinlich. Eher noch ein Transistor, wenn da noch etwas zwischen uC und dem Triac ist.

Michael S. schrieb:

Hat jemand eine Idee was das für ein IC sein könnte

Vermutlich U211 https://bg-electronics.de/datenblaetter/Schaltkreise/U211B.pdf

Die 15k2W Vorwiderstand und 47 Ohm passen dazu die Elkos auch.

vgl. mit Datenblatt beispielschaltung.

Michael B. schrieb:

Michael S. schrieb:

Hat jemand eine Idee was das für ein IC sein könnte

Vermutlich U211 https://bg-electronics.de/datenblaetter/Schaltkreise/U211B.pdf

Die 15k2W Vorwiderstand und 47 Ohm passen dazu die Elkos auch.

vgl. mit Datenblatt beispielschaltung.

Der U211B ist aber laut DaBla nur für Regelung mit Feedback vorgesehen? Kennst du eine Applikationsschaltung ohne?

Thomas R. schrieb:

Regelung mit Feedback

Ob nicht irgendwo eine Spule ist und die Platine neben der Motorachse montiert ist ?

Michael B. schrieb:

Thomas R. schrieb:

Regelung mit Feedback

Ob nicht irgendwo eine Spule ist und die Platine neben der Motorachse montiert ist ?

Die Platine ist tatsächlich über der Motorachse montiert. Die Achse ist in etwa unter dem 15kOhm Widerstand, im 90° Winkel.

Hab mir gerade das Datenblatt des U211B angesehen. Der Triac ist über den 47 Ohm Widerstand an Pin 4 des IC angeschlossen. Das würde laut Datenblatt passen.

Hab die Feedback-Drossel gefunden. Die ist über zwei Steckkontakte mit der Platine verbunden. Muss mal prüfen ob die Drossel noch OK ist.

Unter dem Mikroskop sieht man das sie nicht gesteckt ist :-( Aber sie scheint noch ganz zu sein. Das Multimeter zeigt 115Ohm an.

Na also! Jetzt weiß man ja welches IC das sein sollte und wie die grundsätzliche Schaltung dann aussieht. Wenn die Drossel wirklich ok sein sollte (geht gerne kaputt, siehe die ganzen Bosch MUM5 Küchenmaschinen) dann weiterhin erst Elkos. Das IC ist ziemlich robust...

Thomas R. schrieb:

Na also! Jetzt weiß man ja welches IC das sein sollte und wie die grundsätzliche Schaltung dann aussieht. Wenn die Drossel wirklich ok sein sollte (geht gerne kaputt, siehe die ganzen Bosch MUM5 Küchenmaschinen) dann weiterhin erst Elkos. Das IC ist ziemlich robust...

Ja super, danke für die vielen Hinweise. Ich prüfe die Elkos und gebe Rückmeldung. Die Drossel bekomme ich Zerstörungsfrei bestimmt nicht aus dem Verguss, da sie in eine Mulde eingebettet ist. Ich hoffe, dass ich zwei Fädeldrähte als Verlängerung angelötet bekomme.

Ich habe nur bedenken das die Lötstelle der Verlängerung wieder aufgeht, wenn ich die Drähte an die Platine anlöte. Da ist mir auf die Schnelle noch nix sinnvolles eingefallen

Die Elkos sind alle im normalen Bereich. Vielleicht war wirklich ein Draht der Drossel gebrochen wie H.H. angemerkt hat. Ich versuche mein Glück mit dem Anlöten und melde mich wieder.

Zwischen dem weißen, liegenden Kondensator und dem IC ist ein großer 15k Widerstand (braun-grün-orange) Da sieht man schon auf die Widerstandsschicht. Miss den auch nach!

Mobile schrieb:

Zwischen dem weißen, liegenden Kondensator und dem IC ist ein großer 15k Widerstand (braun-grün-orange) Da sieht man schon auf die Widerstandsschicht. Miss den auch nach!

Der hat genau 15kOhm

Michael S. schrieb:

Sind ja "nur" 6 Elkos, ich baue die aus und werde die prüfen.

Nicht prüfen, sondern erneuern! Da du hier fragst, wirst du vermutlich nicht die Meßmittel für eine ordentliche Prüfung besitzen, und die paar Elkos kosten weniger als die Arbeitszeit.

Michael S. schrieb:

Die Elkos sind alle im normalen Bereich. Vielleicht war wirklich ein Draht der Drossel gebrochen wie H.H. angemerkt hat. Ich versuche mein Glück mit dem Anlöten und melde mich wieder.

So, ich habe die Anschlussdrähte der Drossel verlängert und angeschlossen. Alles zusammengebaut und getestet. Es funktioniert :-)

Vielen Dank Euch allen.

Michael S. schrieb:

Drossel verlängert und angeschlossen.

Interessant, dass der IC bei fehlender Spule Vollgas gibt.

TDA1085 macht das nicht.

Und wieder eine Feedback "Spule" defekt. Das sind "übliche Verdächtige" weil die oft durch die Schwingungen in den Handgeräten "getötet" werden.

Danke für die Rückmeldung!