Nabend, hier im ausgebauten Dachstuhl liegt auf einem Balken eine 3x1.5 NYM Leitung für die Raumbeleuchtung (ca 300W). Leider macht das Kabel einen relativ großen Bogen und ist daher sichtbar. Wenn die äußere Isolierung entfernt werden würde, könnte man es unsichtbar zwischen den Balken verlegen. Es geht um Längen von ca 10 - 15 cm. Birgt das irgendein Risiko? Ist es erlaubt? Danke und Gruß in die Nacht Kolja
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Sorry, Foto vergessen. Mit Isolierung passt das Kabel nicht in den Spalt, ohne schon. Wurde mit einem Abschnitt getestet.
Hallo Kolja, meiner Meinung nach ist das nicht erlaubt, da dann die doppelte Isolierung fehlt. Zudem erhöht sich das Brandrisiko, sollte die verbleibende Aderisolierung beschädigt werden (oder auch mal brüchig werden), da es dann zu einem Kurzschluss mit Brand (Holzbalken) kommen kann... Herzliche Grüße: Andreas
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Mich würde das nicht stören... Doppelte Isolierung ist ein Muss. Es gibt aber Flachkabel-NYM, da liegen alles 3 Adern nebeneinander, vielleicht passt das. Balken durchbohren (wird schon nicht gleich die Statik zerstören) und ein Schutzrohr durch wäre meine Lösung wenn es mich wirklich stören würde.
Fachwerk/Gebälk arbeitet, da etwas mit Netzspannung reinzupressen, ist natürlich verboten. Bohrungen/Fräsungen sind im Rahmen der Statik natürlich zulässig. Stegleitungen sind grundsätzlich unterputz zu verlegen..
Andreas S. schrieb: > Zudem erhöht sich das Brandrisiko Ja, das war auch unsere Sorge. H.Joachim S. schrieb: > Flachkabel-NYM ... > Balken durchbohren Die meisten Kabel liegen schon, neue Kabel ziehen, oder die bestehenden durch Löcher wäre jetzt etwas zu viel Aufwand. Ralf X. schrieb: > Stegleitungen sind grundsätzlich unterputz zu verlegen.. Mhh, die liegen schon da... Aber für zukünftige Lichtinstallationen schlage ich den Bewohnern mal Niederspannung vor. Mit LEDs auf 24V habe "ich" die o.g. Probleme nicht, oder?
Kolja L. schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Stegleitungen sind grundsätzlich unterputz zu verlegen.. > > Mhh, die liegen schon da... Ganz ohne erhobenen Zeigefinger muss dennoch jeder selber überlegen, was er aufgrund seiner Position, Ausbildung, uvm. verantworten kann. > Aber für zukünftige Lichtinstallationen schlage ich den Bewohnern mal > Niederspannung vor. > > Mit LEDs auf 24V habe "ich" die o.g. Probleme nicht, oder? Naja, bei gleicher Lichtleistung sinkt die elektrische Leistung pi mal Daumen auf 10%, bei 24V statt 230V bleibt der Strom identisch. Bei gleichen Kabelquerschnitt von z.B. 1,5mm bleiben die Leitungsverluste an Ort und Stelle identisch. Dummerweise meinen manche, dann könne man ja bei z.B. 24V viel dünnere Kabel verwenden... Was wäre an einem typischen 15 x 15mm Kabelkanälen in braun so schlimm? An die Leuchtstellen müssen die Leitungen doch eh irgendwie kommen.
Ralf X. schrieb: > Ganz ohne erhobenen Zeigefinger muss dennoch jeder selber überlegen, was > er aufgrund seiner Position, Ausbildung, uvm. verantworten kann. Nicht meine Wohnung, nicht meine Baustelle. Ich hab nur den Fehler gemacht, zu sagen dass die Kabel sichtbar sind. 🫣
Wenn es so stört, lass halt eine Leiste von ähnlichen Balken zuschneiden und Nagel die mit dem Druckluftnagler drüber. Natürlich ohne das Kabel zu erwischen 😁
Kolja L. schrieb: > Sorry, Foto vergessen. DC Fix in passender Holzoptik: https://www.amazon.de/stores/page/37958BF1-699E-4FAA-8D67-376AC9E70480/ Gibts sicherlich auch im Baumarkt oder Bastelshop. Kolja L. schrieb: > Birgt das irgendein Risiko? > Ist es erlaubt? Die Frage wird Dir hier, verständlicherweise, vermutlich niemand verbindlich beantworten.
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Auch wenn die Balken dort vll. schon Jahrzehnte und vermeintlich trocken sind, arbeiten sie dennoch. Es wäre nur eine Frage der Zeit bist die Isolierung der Adern in Mitleidenschaft gezogen wird. Auf dem Bild kann man jetzt natürlich nicht wirklich viel erkennen, aber entweder man lebt damit oder sucht sich eine andere Lösung.
Kolja L. schrieb: > Birgt das irgendein Risiko? Der Mantel ist ja mit Absicht drumrum, als mechanischer Schutz, damit niemand auf die Idee kommt, die dünne Aderisolierung zu quetschen und damit einen Kurzschluss provoziert. Fräse/säge/stemme den halben Zentimeter vom der Eichenbalken weg und verlege das Kabel mit Mantel. NYM mit Mantel ist zur Verlegung auf brennbaren Untergründen wie Holz erlaubt. Setze das Kabel tief und decke es mit einem Eichenholzstreifen ab den du dadrüber in die Fuge klemmst. Wenn NYM auf der Oberfläche verlegt wird, braucht es noch einen mechanischen Schutz, es ist auch nicht nagersicher, es muss in ein Rohr, und wenn dort starke mechanische Beeinflussung möglich ist (Pferde, Landmaschinen) gar in ein Eisenrohr/Wasserrohr. Wir verlegen die komplette Installation bei Fachwerk in Kabelkanälen https://www.hornbach.de/p/roth-lange-kabelkanal-bxh-15-x-15-mm-reinweiss-2-m/4685159/ und nein: nicht den selbstklebenden Müll der auch von selbst wieder ab geht, ausser im Stall, da kommt es in ein https://www.hornbach.de/p/gebo-rohrnippel-1-2-x-150-mm-verzinkt/6636307/ Zudem empfiehlt man bei Elektroinstallation in Fachwerk einen AFDD Brandschutzschalter für die Leitung, bei Landwirtschaft Pflicht.
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Mach ein Foto von den Balken, druck das aus und fummel das Bild darum. Dann haste ein Kabel mit Holzoptik
Kolja L. schrieb: > Wenn die äußere Isolierung entfernt werden würde, könnte man es > unsichtbar zwischen den Balken verlegen. > Es geht um Längen von ca 10 - 15 cm. Kolja L. schrieb: > Ist es erlaubt? Nein ist nicht erlaubt. Ganz klar, kein wenn und aber. Kolja L. schrieb: > Birgt das irgendein Risiko? Ja Balken arbeiten, Du schneidest zu tief und beschädigst die Aderisolierung, es wird porös. NYM ist nicht UV beständig. Setze eine blende davor oder Kabelkanal. Oder Zieh die Leitung neu und bohre durch den Balken. Kabel auftrennen, dann durchs neue Loch und dann in eine Klemmdose daneben würde ich auch nicht nur wegen der Optik machen. Impu Leitung (dieses flache ähnlich zu NYM) ist dafür absolut nicht da. Gruß vom Elektriker.
Daniel S. schrieb: > NYM ist nicht UV beständig. In Innenräumen ist allerdings die UV-Belastung meistens sehr überschaubar.
Harald K. schrieb: > In Innenräumen ist allerdings die UV-Belastung meistens sehr > überschaubar. Jupp aber keiner von uns kennt den genauen Ort genau gegenüber könnte ein Süddachfenster sein etc. Es ist wie es ist und zwar Pfusch und absolut nicht zu empfehlen. Mit anderen Worten man kann es anmalen, das guckt sich wirklich weg...
Verstehen wird es keiner, wieso um eine angedacht vorschriftsmäßig, in diesem Fall eine verlegte NYM-Leitung, soviel Zinober gemacht wird. Bei "Erschaffung" dieser Situation, wie geschrieben, hätte man sich schon Gedanken darüber machen sollen - warum nicht da? Jetzt - gefällt mir nicht, sieht nicht schön aus ..... Kann auch nicht glauben, dass ein Elektriker (Firma) bei dieser vorhandenen Konstellation mitgewirkt hat. Sichtbare Kabel/Leitungen, die z. Bspl. im Bodenbereich "verlegt" wurden, sind bzgl. mechanischer Belastungen in Form von Abdeckungen.... zu schützen! Vorschläge sind unterbreitet worden - Verkleidung.
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Braunes Isolierband längs in einer Schicht oder brauner Edding, eventuell Holzreparaturstift in der Holzfarbe? Dunklere Leitung ist unauffälliger als helle.
Ich würde mit dem Stemmeisen 3mm an der Seite des Fußbodenbretts wegstemmen. Dann passt das Kabel zwischen Fußbodenbrett und Balken und das ist in 2min erledigt.
Kolja L. schrieb: > Leider macht das Kabel einen relativ großen Bogen und ist daher > sichtbar. Bohre ein Loch durch die neutrale Faser des Balkens und fädel das Kabel da durch, evtl. mit Leerrohr.
Pilot P. schrieb: > Ich würde mit dem Stemmeisen 3mm an der Seite des Fußbodenbretts > wegstemmen. Da ist kein "Fußbodenbrett", jedenfalls nicht auf dem Bild im ersten Beitrag des Threads. Das sind zwei gekreuzte Deckenbalken.
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