Forum: Haus & Smart Home LED Streifen zur Beleuchtung im Dachgeschoss


von Kolja L. (kolja82)


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Moin,

ich frage für einen Freund (leider, denn die Wohnung hätte ich auch 
gerne).

Die Wohnung ist das Dachgeschoss eines Fachwerkhauses mit der 
Grundfläche von 12x6 Metern.
Auf ca 2,5m gibt es 12 Querbalken, auf denen LED Streifen zur indirekten 
Beleuchtung installiert werden können.

Jetzt ist die Frage, wie viele Balken bzw wie viele LEDs sind notwendig.
Es gibt natürlich noch weitere Lampen, aber die indirekte Beleuchtung 
soll schon die Hauptbeleuchtung sein.

Jeder Balken ist ca 4 Meter lang, somit wären maximal knapp 50 Meter 
LEDs zu verbauen.
Die Streifen (COB CCT) haben 14W/m.

Die Wände sind weiß gestrichen.

Habt ihr Erfahrungswerte?

von Michael B. (laberkopp)


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Kolja L. schrieb:
> Habt ihr Erfahrungswerte?

700 Watt LED Licht also 70000 lumen ?

Soll das ein Grow Shop werden ?

Also 4.5x6.5m beleuchte ich mit 1700 lm indirekt, zwar nicht 
Arbeitsplatzhell, aber Wohnzimmerkuschelig. Wenns hell werden soll 
kommen 2100lm dazu.

von Thomas R. (thomasr)


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Bei 14W/m auf HOLZ würde ich mir aber Gedanken um die Kühlung der LEDs 
machen sonst leben die nicht lange!

Entweder dafür geeignete komplette Schienensysteme (Aluminium) nehmen 
oder die Meterware LED Streifen auf einem Kühlblech kleben das unter/auf 
die Balken kommt.

von Sherlock 🕵🏽‍♂️ (rubbel-die-katz)


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Mein Wohnzimmer hat 20m², die Wände und Decke sind weiß.

Unser Kronleuchter hat 2000 Lumen. Die meiste Zeit benutzen wir aber nur 
einen kleine Lampe in der Ecke mit 600 Lumen.

Früher zur Zeit von Glühlampen hätte man für so ein Zimmer 100 Watt an 
die Decke gehängt, das entspricht 1400 Lumen.

Vielleicht hilft dir das ein bisschen, die benötigen Lumen abzuschätzen.

: Bearbeitet durch User
von Gerald B. (gerald_b)


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Kolja L. schrieb:
> Die Streifen (COB CCT) haben 14W/m.

Ist die Frage, wie kommen die zustande?
In der Prexis 100% ww oder cw, oder "werbewirksam" gerechnet, als 
Summe, wenn ww und cw mit 100% betrieben werden?

von Lu (oszi45)


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Von mir aus kann er gerne alle Streifen dieser Welt auf seinen Balken 
verbauen. Staub setzt sich immer oben ab. Man sollte das Ganze nur 
wartungsfreundlich gestalten und möglichst bedarfsgerecht schalten 
können. Falls er dann in einigen Jahren Ersatzstreifen benötigt, werden 
diese sicher eine andere Lichtfarbe haben. Bei solchen langen Strecken 
sollte man auch am rechten Fleck einspeisen.

von Kolja L. (kolja82)


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Thomas R. schrieb:
> Entweder dafür geeignete komplette Schienensysteme (Aluminium) nehmen
> oder die Meterware LED Streifen auf einem Kühlblech kleben das unter/auf
> die Balken kommt.

Die Idee ist, die Streifen auf ein Metallband (Lochband) zu kleben und 
dieses mit etwas Abstand auf die Balken zu schrauben

Michael B. schrieb:
> 700 Watt LED Licht also 70000 lumen ?

Das wären es maximal und lt Hersteller.
Dazu kommt noch, dass die LED zur Hälfte warm- und zur Hälfte kaltweiss 
sind.

Gerald B. schrieb:
> "werbewirksam" gerechnet, als Summe, wenn ww und cw mit 100% betrieben
> werden?

Ja und ja

Lu schrieb:
> Staub setzt sich immer oben ab. Man sollte das Ganze nur
> wartungsfreundlich gestalten und möglichst bedarfsgerecht schalten
> können. Falls er dann in einigen Jahren Ersatzstreifen benötigt, werden
> diese sicher eine andere Lichtfarbe haben. Bei solchen langen Strecken
> sollte man auch am rechten Fleck einspeisen.

Es gibt einen Aufsatz für den Staubsauger, um die Balken von oben 
abzusaugen. Klappt ganz gut 😃
Schalten bzw dimmen soll man die Beleuchtung in zwei Bereichen von zwei 
Orten (Eingangstür und Küchenbereich) plus irgendwie mit dem IPhone.
Die Streifen werden mit 24V betrieben und ich hoffe, dass bei max 4m 
Länge eine Einspeisung ausreicht.

von Rainer W. (rawi)


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Kolja L. schrieb:
> Die Streifen werden mit 24V betrieben und ich hoffe, dass bei max 4m
> Länge eine Einspeisung ausreicht.

Das wären bei o.g. LEDs etwa 2.3A bei vollen 14W/m. Sind die 
Leiterbahnen dafür dimensioniert, ohne dass es auf Dauer zu hässlichen 
Verfärbungen kommt?
Selbst wenn das passt, sollte man Masse und 24V von verschiedenen Enden 
des Streifens kommen lassen, damit die LEDs überall gleich hell sind. 
Oder ist das egal?

von Otto K. (opto_pussy)


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Rainer W. schrieb:
> Das wären bei o.g. LEDs etwa 2.3A

Und das 12 mal für 12 Balken. Also 12 Netzteile.

Rainer W. schrieb:
> Selbst wenn das passt, sollte man Masse und 24V von verschiedenen Enden
> des Streifens kommen lassen

Für die Leiterbahnen ist eine Einspeisung in der Mitte gut. Für 
gleichmäßige Helligkeit eine Einspeisung von zwei verschiedenen Enden.

von Rainer W. (rawi)


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Otto K. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Das wären bei o.g. LEDs etwa 2.3A
>
> Und das 12 mal für 12 Balken. Also 12 Netzteile.

Wohl niemand mit gesundem Menschenverstand wird alle 12 Balken mit einer 
einzigen Einspeisung hintereinander schalten und einen Strom von 12*2.3A 
über die Leiterbahnen der LED-Streifen schicken. Aus wievielen 
Netzteilen der Strom kommt, ist dabei völlig egal.

Otto K. schrieb:
> Für die Leiterbahnen ist eine Einspeisung in der Mitte gut. Für
> gleichmäßige Helligkeit eine Einspeisung von zwei verschiedenen Enden.

Wenn man Stromverteilung auf die Leiterbahnen und gleichmäßige 
Helligkeit unter einen Hut bekommen möchte, speist man den einen Pol in 
der Mitte ein und den anderen von den beiden Enden.
Bei einer Beleuchtung nach oben in die Dachspitze rein kann es 
allerdings sinnvoll sein, dass die Enden schwächer leuchten, damit die 
Beleuchtungsstärke auf den nahe am Streifen liegenden Flächenanteilen 
nicht zu hoch wird.

: Bearbeitet durch User
von Lu (oszi45)


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> ca 2,5m gibt es 12 Querbalken
Wenn es meine Decke wäre, würde ich jetzt zur Probe eine Lichtleiste 
auf einen Balken legen und erst mal sehen wie hell das wird und ob es 
irgendwo blendet.

von Darius (dariusd)


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Hallo

Erstmal:
Ich rate dir die typischen Bedenkenträger, Saubermänner und dich als TO 
nur leicht versteckt als dumm hinstellenden Störer komplett zu 
ignorieren.

Zur Sache:

Dein Lösungsansatz hört sich machbar und vor allem finanzierbar an.

Lu schrieb:
> Wenn es meine Decke wäre, würde ich jetzt zur Probe eine Lichtleiste
> auf einen Balken legen und erst mal sehen wie hell das wird und ob es
> irgendwo blendet.

Das wäre allerdings wirklich empfehlenswert.

Des weiteren sollten die Streifen unbedingt frei (sufenlos, einfach im 
Nutzbetrieb)  gedimmt werden können und am besten auch in einzelnen 
Gruppen geschaltet werden (das muss nicht über einzelne echte "fette" 
Schalter erfolgen, es gibt "intelligente" Streifen die per µC Steuerung 
gesteuert werden können, aber auch "normale" LED Bänder muss man nicht 
mit riesigen Lichtschaltern schalten), denn du wirst schnell 
feststellen:

Dein Lichtbedarf wird sehr verschieden sein - von "Positionslichtern" um 
sich irgendwie orientieren zu können, bis zum (fast) Operationssaal wenn 
z.B. gelötet oder Platinen bestückt werden sollen (wobei man da sowieso 
auch direkte Leuchten nimmt).


Ansonsten:

Alles hängt davon ab wie die Wohnung (das Riesenzimmer) eingerichtet 
ist.
Viele helle Farben, oder "alles" im stylischen (und extrem Staub 
zeigenden... meine Empfehlung: Vermeiden - in der Möbelausstellung wird 
täglich geputzt - das will eigentlich niemand bei sich Zuhause...) 
Klavierlack Schwarz?

Wie offen oder auf gedrängt sind die Möbel und alles was man nicht "Mal 
so eben" verstellen kann verteilt?

Auch nicht unwichtig:

Halten die LED Streifen mechanisch zuverlässig über Jahre (manchmal 
reicht es nicht mal Tage...) auf deinen Lochband?
Je nach den am LED Streifen vorhandenen "Doppelklebeband" klebt da 
nämlich gar nichts vernünftig oder auch so gut das man einmal 
aufgeklebt, so einen Streifen nicht mehr korrigieren und zerstörungsfrei 
ablösen kann.

Fang klein (Tests) an, nutze zum ausprobieren z.B. LED 
Arbeitsscheinwerfer, mach dir Gedanken über die Sichtbarkeit der 
Verkabelung (bei 24V fließen tatsächlich schnell hohe Ströme mit 
entsprechend dicken Adern und vielen Einspeisungen.

Vielleicht doch ein 230V System? - Wobei diese aber auch richtig teuer 
werden wenn sie dimmbar sein sollen und wirklich Elektrisch nacht DIN 
"4711" sicher sind.

Darf man die Technik sehen oder muß es optisch clean steril sein?

Im ersteren Fall ist vieles möglich und man bleibt in einen angenehmen 
Kostenrahm, Veränderungen und nette Gimmicks, Versuche etc. sind relativ 
leicht möglich.

Wenn es optisch clean sein soll und ein hoher (langweiliger, aber was 
soll man machen...?) WAF Faktor wichtig ist:
Es wird (sehr) teuer, Veränderungen, die Installation selbst und 
Reparaturen werden sehr aufwendig...

: Bearbeitet durch User
von J. S. (jojos)


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Ich habe Streifen mit 18 W/m, CW+WW für 2000-6500 K Farbtemperatur. Auch 
24 V, die sollen bei 5 m aber auch an beiden Enden eingespeist werden.
Aufgeklebt auf 50 mm breitem und 3 mm dicken Alustreifen, das wird max. 
Lauwarm.
Einige Streifen betreibe ich mit dem  H801 Controller, ESP WLAN mit 
Tasmota. Die sind günstig, da kann man je 5m Segment einen eigenen 
spendieren.

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