Handyladegerät als Netzeil - Schirmung mit Masse verbinden und wie absichern?

#7825948
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Ich baue mir gerade eine NTP-Uhr, die ich mit einem Handyladegerät versorgen will. (Uhr = Wemos D1 Mini + 74HC595 + Anzeigen)

Ladegerät USB-A -> Uhr USB-B, ich nutze nur die Stromversorgung.

Verbinde ich bei der USB-Buchse in der Uhr den Schirm mit Masse (also Minus)? In den Handyladegeräten sind Schirmung und Minus verbunden. Die Uhr geht mit WLAN und hat sonst keine weiteren Anschlüsse nach außen.

Und wie sollte ich die Schaltung absichern? Ich würde jetzt einfach eine Feinsicherung und dahinter eine TVS-Diode einbauen.

#7826021
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Eine 1N 5908 TVS-Diode, Unidirectional, 5 V, 1500 W, CB421 hat eingelötet etwa 75°C/W, hält also 2W Dauerlast aus und klemmt bei ~6,3V. Sollte im Fehlerfall der USB Strom nicht für ein schnelles Ansprechen der Sicherung reichen, kann die TVS totgekocht werden. Daher muss die Sicherung bei 2W (6,3V 0,3A) in einigen Sekunden abschalten. Sie sollte aber einen Einschaltstrompuls aushalten. Eine träge 125mA Kleinstsicherung löst bei 0,3A in etwa 10s aus. Sollte die Schaltung mehr brauchen, nimmt man einen Spezial IC wie AW33905 von awinic: https://de.aliexpress.com/item/1005005838269476.html

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#7826073
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René H. schrieb:

M.E. solltest Du besser ein richtiges Netzteil nehmen. Ob stabilisiert oder unstabilisiert kommt wohl auf Deine Schaltung an.

Ich dachte das ist die einfachste Lösung. Ursprünglich wollte ich ein Meanwel IRM-03-5 einlöten, aber dann hätte ich noch weiteren Aufwand treiben müssen. Die Uhr soll aber gar nicht 24/7 irgendwo unbeaufsichtigt vor sich hinlaufen. Die steht in meiner Werkstatt und geht an, wenn ich den Hauptschalter umdrehe und wieder aus, wenn ich die Werkstatt verlasse.

Wolf17 schrieb:

Eine 1N 5908 TVS-Diode, Unidirectional, 5 V, 1500 W, CB421 hat eingelötet etwa 75°C/W, hält also 2W Dauerlast aus und klemmt bei ~6,3V. Sollte im Fehlerfall der USB Strom nicht für ein schnelles Ansprechen der Sicherung reichen, kann die TVS totgekocht werden. Daher muss die Sicherung bei 2W (6,3V 0,3A) in einigen Sekunden abschalten. Sie sollte aber einen Einschaltstrompuls aushalten. Eine träge 125mA Kleinstsicherung löst bei 0,3A in etwa 10s aus. Sollte die Schaltung mehr brauchen, nimmt man einen Spezial IC wie AW33905 von awinic: https://de.aliexpress.com/item/1005005838269476.html

Danke, da war ich wohl nicht auf dem Laufenden. Ich habe mir gleich mal welche mitbestellt.

Gast #7826079
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Ich würde den Schirm nicht anschließen, denn er ist bereits einseitig am Netzteil angeschlossen.

Auf Sicherungen würde ich verzichten. Daß ein Smartphone-Netzteil schädlich viel Überspannung abgibt, ist sehr unwahrscheinlich/selten.

Wenn du unbedingt vor Überspannung schützen willst dann empfehle ich eine Crowbar Schaltung mit Thyristor. Sie schließt das Netzteil ggf. kurz und löst damit dessen Sicherung aus (oder zerstört es).

#7826152
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Thomas J. schrieb:

Wolf17 s

Eine träge 125mA Kleinstsicherung löst bei 0,3A in etwa 10s aus. Sollte die Schaltung mehr brauchen, nimmt man einen Spezial IC wie AW33905 von awinic: https://de.aliexpress.com/item/1005005838269476.html

Danke fuer den link!! Hat jemand bitte einen Link zu verwendeten IC (Marking 905)? Schoenen Sonntag!

Steht doch in dem von dir zitierten Text 😂 AW33905 https://datasheet4u.com/download_new.php?id=1513772

#7826195
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Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:

Auf Sicherungen würde ich verzichten. Daß ein Smartphone-Netzteil schädlich viel Überspannung abgibt, ist sehr unwahrscheinlich/selten.

Tja, mir ist bei einem USB Lader 5V1A die Ausgangsspannung hochgelaufen, der Ausgangselko hat spiralig wie ein Springteufel desintegriert, das angeschlossene teure Smartphone hat nur überlebt, weil zufällig zuerst der Lightning Chip im Ladekabel sich freundlucherweise mit Kurzschluß geopfert hat. Danach hat dann der Lader sein Gehäuse durchgebrannt und ist abgeraucht.

Wenn du unbedingt vor Überspannung schützen willst dann empfehle ich eine Crowbar Schaltung mit Thyristor. Sie schließt das Netzteil ggf. kurz und löst damit dessen Sicherung aus (oder zerstört es).

Eine sekundäre Sicherung in USB Ladern habe ich noch nie gesehen. Eine Primärsicherung löst nur bei primärem Kurzschluss aus, die durch den Übertrager begrenzte Energie reicht dafür nicht. Der begrenzte Sekundärstrom reicht üblicherweise auch nicht, um eine auf den maximalen Betriebstrom dimensionierte Sekundärsicherung zuverlässig auszulösen, siehe die geposteten Kennlinien. Bleibt nur die Möglichkeit eine Sicherung deutlich kleiner zu machen, oder den Crowbar für einen Dauerkurzschluss ausreichend zu kühlen und darauf zu vertrauen, dass der Wandler nicht wie bei mir abraucht.

Deshalb finde ich das Überspannungsabschalt-IC besser.

#7826403
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Tim 🔆 schrieb:

M.E. solltest Du besser ein richtiges Netzteil nehmen.

Ich dachte das ist die einfachste Lösung. Ursprünglich wollte ich ein Meanwel IRM-03-5 einlöten, aber dann hätte ich noch weiteren Aufwand treiben müssen.

Halte ein Auge auf Pollin-Restposten. Ich habe Steckernetzteile mit 5,25 Volt und Standard-Hohlstecker, sowas findet sich hoffentlich noch immer.

René H. schrieb:

Crowbar

Das hier keiner deutsch sprechen kann. ;)

Langeweile, Stänkerkuchen gefrühstückt?

Die Klemmschaltung, auf deutsch (für die die es nicht wissen).

Die Eigenheit einer Crowbar ist, dass sie nach überschreiten der Spannung die Quelle kurzschließt. Das ist nicht das, was ich unter Klemmschaltung verstehe.

Gast #7826884
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H. H. schrieb:

Es gibt eben mehr als eine Bedeutung.

Hier geht es um Stromversorgung, also:

https://de.wikipedia.org/wiki/Klemmschaltung_(Stromversorgung)

Also hat der Manfred durchaus Recht mit

Manfred P. schrieb:

Die Eigenheit einer Crowbar ist, dass sie nach überschreiten der Spannung die Quelle kurzschließt. Das ist nicht das, was ich unter Klemmschaltung verstehe.

#7858938
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Wolf17 schrieb:

Eine 1N 5908 TVS-Diode, Unidirectional, 5 V, 1500 W, CB421 hat eingelötet etwa 75°C/W, hält also 2W Dauerlast aus und klemmt bei ~6,3V. Sollte im Fehlerfall der USB Strom nicht für ein schnelles Ansprechen der Sicherung reichen, kann die TVS totgekocht werden. Daher muss die Sicherung bei 2W (6,3V 0,3A) in einigen Sekunden abschalten. Sie sollte aber einen Einschaltstrompuls aushalten. Eine träge 125mA Kleinstsicherung löst bei 0,3A in etwa 10s aus. Sollte die Schaltung mehr brauchen, nimmt man einen Spezial IC wie AW33905 von awinic: https://de.aliexpress.com/item/1005005838269476.html

Nochmals danke für deine Hinweise und den Tipp zu den Überspannungsschutz-Platinchen. Diese Dinger hatte ich mir ja bestellt, sie funktionieren bestens.

Die Uhr läuft problemlos mit dem Handynetzteil. Ich will mir noch zwei weitere mit USB-Anschluß bauen, dann kann ich eine an meinen PC anstöpseln und die andere an den Fernseher und brauche da gar keine Netzteile. Die Stromaufnahme ist weniger als 200mA.

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