Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Encodersensor gesucht.


von Mario (esp0815)


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Hallo,
ich suche diesen Encoder-Sensor. Leider bringt selbst die Google-Suche 
nur ähnliche. Die Nummern, die draufstehen, sind N36 IX23. Kennt jemand 
Quellen wo man besser suchen kann, oder gar den Hersteller. Auch wäre 
interessant was diese Nummern bedeuten, vielleicht muss es ja nicht 
genau diese Nummer sein. Die Krönung wäre, wenn jemand mir sagen könnte 
wie die 4-pol Buchse heißt. Da lande ich immer bei xh oder micro jst, 
die sehen aber anders aus.

Danke.

von Flip B. (frickelfreak)


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Liefere ALLE Informationen.

Woraus ist der Sensor?

Pin Pitch der Buchse? Nachmessen!

Augenscheinlich PH (kompatibel)

: Bearbeitet durch User
von Sentürk (movray)


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??? DWX4270 "PIONEER CDJ-3000"

von Mario (esp0815)


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Ja, scheint JST PH 2,0mm zu sein. Habe ich mal bestellt und bin guter 
Dinge. Dafür schonmal ein fettes Danke schön :-)

Der Sensor ist für die Rotationsmessung eines Jog-Wheels in einem 
CD-Player zuständig. Die (googlebare) Original-Teilenummer der 
kompletten Platine ist : DWX 4270.

Sorry sentürk, zu spät gelesen, ja ist es.

: Bearbeitet durch User
von Achim M. (minifloat)


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Hi,

Das Platinchen gibt z.B. bei einem griechischen 
Musikelektronik-Ersatzteilhändler 
https://www.soundservice.gr/e-shop/en/advanced_search_result.php?keywords=DWX4270 
für 19€

Scheinbar sind sehr ähnliche auch in Canon Druckern verbaut 
https://forum.arduino.cc/t/using-a-canon-printer-incremental-encoder-datasheet/1112039

Viel Erfolg bei der Suche!

mfg mf

: Bearbeitet durch User
von Mario (esp0815)


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> Das Platinchen gibt z.B. bei einem griechischen
> Musikelektronik-Ersatzteilhändler
> 
https://www.soundservice.gr/e-shop/en/advanced_search_result.php?keywords=DWX4270
> für 19€

Schon angefragt, leider nicht lieferbar. Meine letzten habe ich in 
Australien mit Porto für insgesamt 54 € gekauft. Mit 8 Wochen 
Lieferzeit. Lieferzeiten bei diesen Geräten ist leider aktuell schlecht. 
Da wäre die Hoffnung, einfach die Teile direkt irgendwo schneller zu 
bekommen.

Nochmal angehängt zur Info : Also ich suche NICHT die gesamte Platine, 
sondern den Sensor einzeln !

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Mario schrieb:
> Nochmal angehängt zur Info : Also ich suche NICHT die gesamte Platine,
> sondern den Sensor einzeln !

Dann gib ein paar Fakten zu dem Sensor an: Abmessungen, 
Pinkonfiguration, Funktionsprinzip. Ein Hinweis auf das Funktionsprinzip 
dürfte die Kodierscheibe liefern (optisch, magnetisch, ...). Beim Photo 
wäre es hilfreich, wenn auch die Frontfläche des Sensor und nicht (nur) 
die Tischplatte scharf abgebildet wäre (größerer Abstand/Brennweite).
Auf deinem Photo ist leider nur zu erahnen, dass der Sensor evtl. einen 
Schlitz besitzt, in dem eine optische Kodierscheibe laufen könnte. Ein 
bisschen mehr Infos bitte.

Das Porto für den Versand der Platine aus Australien ist da nicht so 
wichtig. Sei froh, dass sie nicht aus Brasilien kam.

Mario schrieb:
> ... vielleicht muss es ja nicht genau diese Nummer sein.

So ist es. Oft stellt der zweite Teil eine Kodierung des 
Herstellungsdatums oder der Fertigungscharge dar.

Hier wird u.a. einer angeboten, der genauso aussieht, allerdings in der 
Typenbezeichnung zusätzlich ein 'Z' trägt und 5 Pins besitzt.
https://www.yoycart.com/Product/617293823587/

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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Was geht eigentlich an den Teilen immer kaputt?
Das ist doch so ein Klassiker mit Fotodiode/Transistor. Ich haette 
eigentlich gedacht das sowas unkaputtbar ist.

Vanye

von Peter D. (peda)


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Vanye R. schrieb:
> Das ist doch so ein Klassiker mit Fotodiode/Transistor. Ich haette
> eigentlich gedacht das sowas unkaputtbar ist.

Mancher Entwickler denkt, man müßte LEDs immer unbedingt mit dem 
Maximalstrom lt. Datenblatt stressen.
Sind im Empfänger Schmitt-Trigger integriert, reicht aber ein deutlich 
kleinerer Strom aus, der im Datenblatt stehen sollte.
Sind es Fototransistoren, kann man je nach Frequenz erheblich unter den 
Maximalwert gehen. Mein bevorzugter Wert für Optokoppler-LEDs ist 0,5mA.

von H. H. (hhinz)


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Das ist ein Encoder von Kodenshi.

https://www.kodenshi.co.jp/top/en/products/sensor/encoder/

Grenze anhand der Spaltbreite ein.

: Bearbeitet durch User
von Mario (esp0815)


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Danke an alle, das Thema ist beendet. Achim hat ja alles perfekt 
beantwortet.

von Daniel S. (supernova01)


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Mario schrieb:
> ...das Thema ist beendet. Achim hat ja alles perfekt
> beantwortet.

Aber du hast direkt danach geschrieben:

Mario schrieb:
> Schon angefragt, leider nicht lieferbar.
...
> Also ich suche NICHT die gesamte Platine,
> sondern den Sensor einzeln !

: Bearbeitet durch User
von Achim M. (minifloat)


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Wahrscheinlich geht er jetzt Canon-Drucker ausschlachten 🤔

mfg mf

von H. H. (hhinz)


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Achim M. schrieb:
> Wahrscheinlich geht er jetzt Canon-Drucker ausschlachten 🤔

Da muss ich doch glatt an den Roman von Mary Shelley denken...

von Mario (esp0815)


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Daniel S. schrieb:
> Aber du hast direkt danach geschrieben:
>
> Mario schrieb:
>> Schon angefragt, leider nicht lieferbar.
> ...
>> Also ich suche NICHT die gesamte Platine,
>> sondern den Sensor einzeln !

Ja, habe ich, aber der Arduino Thread hat genug Infos geliefert, um das 
Ziel zu erreichen. Im Thread sind auch alle nötigen Infos. Hat halt eine 
gute Stunde noch gedauert bis ich alles zusammen hatte.

Achim M. schrieb:
> Wahrscheinlich geht er jetzt Canon-Drucker ausschlachten 🤔

Da habe ich wohl deinen Post aufmerksamer gelesen wie du selbst :-) Die 
Auflösungen sind unterschiedlich. Aber in dem dort aufgeführtem 
Datasheet ist mein gesuchtes Modell dabei - KE-2N10-36

Aber danke an alle für die Mühe.

: Bearbeitet durch User
von Achim M. (minifloat)


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Mario schrieb:
> Da habe ich wohl deinen Post aufmerksamer gelesen wie du selbst

Da haste Recht, Datenblatt hab ich nicht angesehen geschweige denn den 
genauen Typ rausklamüsert.

Konntest du einen Händler finden?

Weil wenn nein, dann bleibt echt nur Drucker zu schlachten 🫣

mfg mf

: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Achim M. schrieb:
> Weil wenn nein, dann bleibt echt nur Drucker zu schlachten 🫣

Erstmal könntest du prüfen, was das Problem mit dem vorhandenen ist.
- Sind die optischen Oberflächen sauber?
- Ist der Lichtweg frei?
- Ist das Encoderrad sauber?
- Mit wieviel Strom wird die LED betrieben?

Oder du bestellst dir einen neuen:
https://instrumentalparts.com/photo-interrupter-ke-2n10-36/

: Bearbeitet durch User
von Achim M. (minifloat)


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Rainer W. schrieb:
> Oder du bestellst dir einen neuen:
> https://instrumentalparts.com/photo-interrupter-ke-2n10-36/

21US$ plus Versand aus USA, wo es die Platine aus europäischen Shops 
günstiger gibt? Wobei man bei dem Shop nicht mal weiß ob man Platine 
oder nackten Sensor bekommt, da "Image coming soon"... 🤔

mfg mf

von Mario (esp0815)


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@achim

Bei Instrumentalparts habe ich schonmal was bestellt, hat auch geklappt. 
Die haben auch die komplette Platine im Angebot, denke auch dass das der 
nackte Sensor ist.
Soundservice.gr ist sogar fester Lieferant bei mir. Leider haben die 
auch das Problem der Verfügbarkeit. Da muss schauen man wer was gerade 
da hat. Und der Preis ist leider zweitrangig wenn ich was in 6 Wochen 
anstatt in 2 Monaten bekommen kann.

Das Grundproblem ist einfach die Lieferzeit. Bei Pioneer Deutschland ist 
aktuell das längste, worauf ich warte, gute 14 Monate seit Bestellung 
her. Mit Vorkasse bei Bestellung !

Der Kondenshi-Encoder "Solo" liegt im Schnitt bei 16€ plus Versand. In 
Deutschland selbst habe ich noch keinen Händler gefunden der den führt. 
Aber mit dem nun gefundenen Datenblatt kann ich nach passenden von 
anderen Herstellern suchen. Allerdings habe ich nun die komplette 
Original-Platine im 10er Pack für 8€/stck inkl. Versand angeboten 
bekommen. Mit 6 Wochen Lieferzeit. Da habe ich nun zugegriffen und werde 
bei den Preis welche vorrätig halten.

Danke dir nochmal :-)

@rainer

Die LED ist kaputt. Wie oben schon geschrieben. Mal eben einfach, und 
vor allem schnell was bestellen ist gerade nicht.

von Rainer W. (rawi)


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Mario schrieb:
> Die LED ist kaputt. Wie oben schon geschrieben.

Muss ich wohl übersehen haben und die Suche findet das auch nicht ;-)

Da du die Encoder offensichtlich inzwischen als Verbrauchsmaterial 
handelst, würde ich doch der Ursache einmal auf den Grund gehen. 
Normalerweise sterben LEDs nicht so einfach, wenn man sie nicht grob 
misshandelt.

von Mario (esp0815)


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Rainer W. schrieb:
>> Die LED ist kaputt. Wie oben schon geschrieben.
>
> Muss ich wohl übersehen haben und die Suche findet das auch nicht ;-)

War nicht auf die LED-bezogen, sondern auf dem Teil mit den Lieferzeiten 
an Achim :-) Leider kann ich den Beitrag nicht mehr bearbeiten.

In diesem Falle ist sie an eine Alkohol-Überdosis gestorben. VodkaE 
gehört halt nicht in den Geräten, aber das weiß leider nicht jeder.

von Achim M. (minifloat)


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Ok, verstanden. Das Teil ist teuer und Verfügbarkeit wie auch 
Lieferzeiten bodenlos.

Ginge vielleicht ein Drop-In-Replacement in Eigenentwicklung? Du @Mario 
scheinst ja am laufenden Band solche Dinger im Service zu haben.

Eigenentwicklung klingt hochtrabend, aber das
Rainer W. schrieb:
> Hier wird u.a. einer angeboten, der genauso aussieht, allerdings in der
> Typenbezeichnung zusätzlich ein 'Z' trägt und 5 Pins besitzt.
> https://www.yoycart.com/Product/617293823587/
ist ein Ausgangspunkt.

Das ganze auf eine Platine, die evtl. ein wenig Signalanpassung macht, 
die Originalposition der Buchse beibehält und eine kompatible 
mechanische Befestigung aufweist.

mfg mf

von Achim M. (minifloat)


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PS.
Wie viel LPI wird benötigt?
HP Agilent Avago Broadcom hat da sehr ähnliche im Programm:
https://docs.broadcom.com/doc/AV02-0511EN

von Mario (esp0815)


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Achim M. schrieb:
> Ginge vielleicht ein Drop-In-Replacement in Eigenentwicklung?

Ich glaube bei den Preis macht eine Eigenentwicklung (zumal ich nicht 
das nötige Know-How für den kompletten Vorgang hätte) keinen wirklichen 
Sinn, man muss ja nicht das Rad noch einmal erfinden. Aktuell habe ich 
bei diesem Bauteil einen Durchschnittsbedarf von 1 Stück pro Monat, also 
auch keine interessanten Stückzahlen.

Achim M. schrieb:
> Wie viel LPI wird benötigt?
> HP Agilent Avago Broadcom hat da sehr ähnliche im Programm:
> https://docs.broadcom.com/doc/AV02-0511EN

LPI = 360. Ich werde aber noch (entspannt) weitersuchen. Bin auch gerade 
mit einem Kondenshi-Mitarbeiter im eMail-Kontakt. Der Sensor im Link ist 
ja sehr preiswert, und bis auf das es eine F-Ausführung ist, ziemlich 
gleich. Für den Preis würde ich mir ein paar bestellen. Habe ja auch 
noch die defekten Platinen vom Austausch. Aber jetzt wo ich den 
Hersteller kenne und Zugriff auf das Datenblatt habe, sollte es nur noch 
eine Fleißarbeit sein das Richtige zu finden. Halt Datenblätter 
vergleichen :-)

Danke für deine Mühe.

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