Forum: Haus & Smart Home Ethernet/PoE Temperatursensor


von Base64 U. (6964fcd710b8d77)


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Hey!

ich bin auf der Suche nach einem günstigen (~<=25€) Temperatursensor, 
angebunden via Ethernet/PoE.
Ethernet/PoE nachdem ich schon eine strukturierte Verkabelung habe und 
so 1-2 im Haus verteilt platzieren könnte, unter anderem im 
Serverschrank.
Ansprechbar via IP (z.B. via REST order HTTP, könnte ich mir selber 
programmieren.

Ich hätte leider recht wenig fertiges am Markt gefunden, bzw. wenn dann 
um einiges teurer. Das macht natürlich keinen Spaß wenns dann doch 2-5 
Sensoren werden :(

Bezüglich µC + PoE versorgt hätte ich eigentlich nur das gefunden:
https://www.olimex.com/Products/IoT/ESP32/ESP32-POE/open-source-hardware
+ einen 1-Wire Temperatursensor (DS18B20)

macht ~20€ mit 3D gedrucktem Gehäuse.

Hat vielleicht irgendjemand eine andere Lösung?
Egal ob Bastelprojekt oder fertig erhältliches.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Base64 U. schrieb:
> Hat vielleicht irgendjemand eine andere Lösung?

Tja, ein Temperatursensor kann auch bei Batteriebetrieb viele Jahre 
halten, aber natürlich nicht mit Ethernetanbindung. Vielleicht macht es 
Sinn für so etwas über ZigBee oder gar LoRa nachzudenken, braucht halt 
eine zusätzliche Bridge/Gateway aber dafür gibt's dann sehr günstige 
Sensoren die man simpel mit Batterie betreiben und ohne Verkabelung 
irgendwo hin installieren kann. Mit WiFi ginge es ohne Bridge (z.B. auch 
simpler Selbstbau mit ESP32) aber hat natürlich höheren Verbrauch.

von Gerd E. (robberknight)


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PoE und Ethernet sind beide komplexer, da braucht es einiges an Hardware 
um das zu implementieren.

Wenn es günstiger werden soll könntest Du einfach die strukturierte 
Verkabelung für ein anderes Protokoll verwenden - genau um sowas zu 
ermöglichen strukturiert man sie ja...

Mein Vorschlag für Temperatursensoren wäre hier 1-Wire. Da brauchst Du 
als Sensor nichts als einen billigen DS18B20. Gibts fertig als 
Manteltemperatursensoren. Passive Versorgung. Du musst nur noch die 
Drähte auf einen RJ45-Stecker crimpen. Auf der Seite des Patchpanels 
dann die verschiedenen Ports die zu den Temperatursensoren führen 
parallel schalten.

von Base64 U. (6964fcd710b8d77)


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Niklas G. schrieb:
> Tja, ein Temperatursensor kann auch bei Batteriebetrieb viele Jahre
> halten, aber natürlich nicht mit Ethernetanbindung. Vielleicht macht es
> Sinn für so etwas über ZigBee oder gar LoRa nachzudenken, braucht halt
> eine zusätzliche Bridge/Gateway aber dafür gibt's dann sehr günstige
> Sensoren die man simpel mit Batterie betreiben und ohne Verkabelung
> irgendwo hin installieren kann. Mit WiFi ginge es ohne Bridge (z.B. auch
> simpler Selbstbau mit ESP32) aber hat natürlich höheren Verbrauch.

Verkabelung ist schon existent.
Und ich wollte keine Funklösung, also keine weitere Abhängigkeit von 
WLAN oder Zigbee Bridge.
Energieverbrauch ist mit PoE auch uninteressant.

Gerd E. schrieb:
> Wenn es günstiger werden soll könntest Du einfach die strukturierte
> Verkabelung für ein anderes Protokoll verwenden - genau um sowas zu
> ermöglichen strukturiert man sie ja...

Jein, ich hab hald Ethernet quer durchs Haus laufen. Ich kann am Ende 
einen Switch mit PoE In und PoE out anhängen (für noch andere Geräte), 
aber die eine Leitung nicht für etwas anderes zweckentfremden.
Dann kann ich das auch mit IP direkt ansprechen.
Ich möcht jetzt nicht nochmal neue Kabelziehen, bzw. teilweise kann ich 
wegen den Brandschotten nicht.

von J. S. (jojos)


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PoE Module gibt es billig bei AliExpress um Ethernet damit nachzurüsten, 
wollte ich auch mal testen. Dann kann man ja jedes µC Board mit Ethernet 
nehmen.
Auch wenn die Funksensoren mit Batterie z.T. lange halten, bei vielen 
Sensoren fällt trotzdem häufig ein Batteriewechsel an.

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Base64 U. schrieb:
> Jein, ich hab hald Ethernet quer durchs Haus laufen. Ich kann am Ende
> einen Switch mit PoE In und PoE out anhängen (für noch andere Geräte),
> aber die eine Leitung nicht für etwas anderes zweckentfremden.

Also Du hast nur eine Leitung die zwischen verschiedenen 
Verteilerpunkten läuft und an diesen Verteilerpunkten hast Du dann 
Switche die Du mit PoE aufrüsten könntest?

Um wieviele solche Verteilerpunkte geht es denn konkret?

von Rainer W. (rawi)


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Niklas G. schrieb:
> Mit WiFi ginge es ohne Bridge (z.B. auch
> simpler Selbstbau mit ESP32) aber hat natürlich höheren Verbrauch.

Im Serverraum dürfte der höhere Verbrauch nicht weiter auffallen und so 
schlimm, dass es die Temperatur hochtreibt, wird es auch nicht sein :-)

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Rainer W. schrieb:
> Im Serverraum dürfte der höhere Verbrauch nicht weiter auffallen

Na es ging mir nicht um den Verbrauch an sich, sondern einfach nur darum 
dass man bei niedrigem Verbrauch eben Batteriebetrieb machen kann und 
sich die ganze Fummelei mit Kabeln und PoE spart. Moderne Funksysteme 
sind ja auch ziemlich zuverlässig, und wenn man man alle Jubeljahre 
einen fehlenden Wert verschmerzen kann...

von Heinz R. (heijz)


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Ich würde es selber basteln

- irgend ein ESP32-Board mit POE, z.B. von Ilimex
- darauf dann als "Betriebssystem" ESPEasy flashen
- als Temperatursensor dann z.B. einen oder mehrere DS18B20

Ja, auch hier braucht es Einarbeitungszeit - aber es ist wenn man mal 
drin ist ein genial einfaches System, Einrichtung über Web-GUI

Mit Erfahrung würde ich folgende Zeit ansetzen:

- Teile aus der Bastelkiste suchen und zusammen löten - halbe Stunde
- Flashen und konfigurieren - weitere halbe Stunde

: Bearbeitet durch User
von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Weil wir ja hier auch in einem "Bastler"-Forum sind, mal ein Hinweis.

Es gab Projekte, die haben aus den ganz normalen Daten-Signalen, die 
ohnenhin auch auf einem geswitchten Ethernet-Segment unterwegs sind 
(z.B. diverse Broadcasts) mittels "Energy Harvesting" so viel Strom 
gesammelt und gespeichert, dass es für einen Broadcast aller par Minuten 
ausreicht, mit dem der Sensor seine Temperatur kundtut, ganz ohne PoE.

https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:524347/FULLTEXT01.pdf

: Bearbeitet durch User
von Obelix X. (obelix)


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Base64 U. schrieb:
> Bezüglich µC + PoE versorgt hätte ich eigentlich nur das gefunden:
> https://www.olimex.com/Products/IoT/ESP32/ESP32-POE/open-source-hardware
> + einen 1-Wire Temperatursensor (DS18B20)
>
> macht ~20€ mit 3D gedrucktem Gehäuse.

Bei deinen Anforderungen wird es viel günstiger nicht gehen und mit 
wesentlich weniger Stromverbrauch auch nicht.

von Heinz R. (heijz)


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Obelix X. schrieb:
> und mit
> wesentlich weniger Stromverbrauch auch nicht.

die Olimex brauchen viel Strom

Da ist ein Widerstand verbaut um die mindest-POE-Leistung 
sicherzustellen
(war zumindest vor 3 Jahren so)

von Stephan S. (uxdx)


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von Stephan S. (uxdx)


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Ich hätte noch eine Lösung:

https://www.berrybase.de/raspberry-pi-zero-v1.3
https://www.berrybase.de/micro-usb-2.0-fast-ethernet-netzwerkkonverter-weiss

Der USB-Adapter hat einen Micro-USB-Anschluss, der in den Zero passt. 
Raspbian kann auch mit OneWire DS18B20 umgehen. Dazu einen beliebigen 
PoE-Adapter.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Es gibt Poe-Splitter für 15 Euro, bei Ali sicher weniger.
Bleiben noch 10 Euro für einen Ethernet-Temperatursensor.

Falls jemand die Goldrandlösung eines Poe-Ethernet-Temperatursensors 
produziert, wird er sich die geringen Stückzahlen sicherlich versilbern 
lassen von denen, die unbedingt so eine Sonderlocke brauchen.

Billig-Poe funktioniert mit Adaptern, die einfach ein Leiterpaar zur 
Spannungsversorgung nehmen.

von Base64 U. (6964fcd710b8d77)


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Danke für den Input!
Ich werd wohl fürs erste Richtung Olimex schauen (ESP32-PoE).

Stephan S. schrieb:
> Ich hätte noch eine Lösung:
>
> https://www.berrybase.de/raspberry-pi-zero-v1.3
> https://www.berrybase.de/micro-usb-2.0-fast-ethernet-netzwerkkonverter-weiss

Da fehlt leider das PoE.

Wollvieh W. schrieb:
> Falls jemand die Goldrandlösung eines Poe-Ethernet-Temperatursensors
> produziert, wird er sich die geringen Stückzahlen sicherlich versilbern
> lassen von denen, die unbedingt so eine Sonderlocke brauchen.

Vielleicht war die Fragestellung falsch. Ein günstiges PoE µC board an 
dem ich einen Temp. Sensor anhängen kann würd reichen.
PoE + µC (und das in Summe günstig) wirds wohl öfters geben.

> Billig-Poe funktioniert mit Adaptern, die einfach ein Leiterpaar zur
> Spannungsversorgung nehmen.

Passives PoE wird nur ned unbedingt mit normalen PoE switches 
funktionieren, oder?
Wenn du das flexibel in ein bestehendes Netzwerk hinzufügen willst wird 
das hald ned gehen. Deshalb mach ich das auch ned.

von Christian W. (orikson)


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Lilygo hat ein paar PoE Module mit ESP32
https://lilygo.cc/search?q=poe

wESP32 gibts auch noch
https://wesp32.com/

Und eben die Olimex in isoliert und unisoliert
https://www.olimex.com/Products/IoT/ESP32/ESP32-POE-ISO/open-source-hardware
https://www.olimex.com/Products/IoT/ESP32/ESP32-POE2/open-source-hardware

Fürs WT32-ETH01(-EVO) gibts zusätzliche Aufsteckboards, die dann PoE 
bereitstellen
https://de.aliexpress.com/item/1005006132611720.html

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